mfd.ru → Форум → →

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, АвиастК, UNAC)

Новое сообщение | Новая тема |
Yfdbufnjh
07.01.2020 13:04
 
Y
Cам себе противоречишь. Пишешь "покупают же военную технику" -значит все-таки есть люди которые могут, а в гражданском сегменте уже почему-то призываешь приглашать варяга.
С автопромом вообще сравнение некорректное; ни немцы, ни японцы при самом передовом автопроме в мире не могут смостоятельно производить конкурентный продукт на рынке авиапрома от слова совсем.
Stranniks
07.01.2020 13:23
1
Я считаю что варяг нужен на должность генерального директора. Нужно внедрять современные бизнес-процессы на предприятиях. Продажи пойдут когда будет конкурентное предложение и надежная техника. Да есть жесткая конкуренция на рынках и не всегда честная борьба. Но покупают же военную технику. Вы прекрасно знаете какая проблема с запчастями с логистикой а это все технологии уже отработанные там. Авиакомпания всегда считает деньги. И если в комплексе ОАК предложит в гражданском сегменте лучше или хотя бы на уровне то продажи пойдут.
Я считаю что АвтоВаз выйграл от работы западных управленцев. В сегменте бюджетном авто пром производит автомобили которые в России покупают. А там в плане конкуренции все гораздо сложнее чем авиация. Это мое мнение. Как они поступят в самое ближайшее время посмотрим.
Про феодализм у каждого свое мнение. Я вот пример вам приведу из последнего. Сегодня для православных верующих людей большой праздник. И вчера Патриарх Кирилл поздравил всех христиан.
В своем рождественском послании он призвал верующих "отказаться от комфорта как наивысшей ценности". Он призвал не уподобляться Ироду своими делами, ставя на первое место собственное благополучие и комфорт. Напомню что доходы РПЦ стали сильно падать. А о благополучии самого Патриарха вы можете найти информацию в интернете.

Всех православных верующих с праздником Рождеством Христовым!
Марк, я исхожу из того, что вы не причастны к госсектору, потому прокомментирую развернуто:
1. КПЭ для менеджмента госсектора устанавливаются весьма жесткие, и не менее жестко за них спрашивают. Т.е. если на уровне среднего менеджмента, еще допустим какой-то расслабон, то у ТОПов сейчас спрос очень жесткий. Можете не верить, сомневаться...но я вот все окончание года пытался умять возможности нашего босса с теми разнарядками, что спущены сильно сверху. А всего-то тройка лет прошла, как начали. А у меня есть с чем сравнить, я в госсектор спустя семь лет коммерческих приключений вернулся.
2. Вы реально верите в варягов? Я нет, ведь они в ОАК уже были. Ведь именно по этому пути пошел еще страшный и ужасный МАП. А с точки зрения менеджмента, МАП был самый результативный перец в ОАК. ну это мое ИМХО. Так вот, варяг отвечал за продажи ССЖ за бугром, весь результат за пять лет это контракт с Интерджет (Мексика) и Ситиджет (Адрия уже была без него, но проходимцы европейские теже). Не богато, правда? Даже в родную Альиталию пристроить самолеты не смог, а это бюджетопопил всей , а не компаха) Ну да ладно, там и Лютый не доработал...
Но вернемся к ОАК. Гражданка у нас ...провалилась, как бы да. Но, я бы уж не был бы столь категоричен, ведь...ну нет же дураков среди директората (как бы тут все не считали), ведь те самые "дураки" еще с 90-х научились отнимать и складывать - и отнять 18% и положить их в карман они весьма в силах. Да и политический аспект Ростеха не надо снимать со счетов. 19й год это еще Росимущество, а 20й уже Ростех...и как бы все понимают, что рост показателей - это Ростех молодец...ну см. выше КПЭ у всех свой, и звиздюля, как и премии, каждый получает свои)
Но умалчивается, как всегда, про военный сегмент. А там вцелом все нелохо... ГОЗ ушел, экспорт приходит. Если договор с Алжиром таки подтвердится, то год вцелом неплох. Тему снижения ГОЗ компенсировать никто не сможет в натуральных объемах, но вот в денежном и прибыльном...смогут, и тут РОЭ обязательно выступит в этом году. Так уже было, с УВЗ, было с Мотовилихой...да схема то стара, как мир. И вот в это корытце запустить варяга??? Реально???
3. Ну и ... неофеодализм во всем мире уже несколько веков царит, только вывески разные, а рыльца и ушки теже самые. Несколько соцэкспериментов никак не изменяют того, что как и ранее есть правящие элиты, надэлитный международный финансовый конгломерат... таки чего надрываться-то в истерии, что только у нас морда не та...да та же, точно такая же...
Автоваз выиграл, на достаточно емком внутреннем рынке и накопленном годами спросе, поддерживаемом государством. И он мог сработать только там, где рынок был завален подержанным гумном со всей Европпы.... и кто пришел заместить это? Японцы...с Ниссана, технологии в обмен на рынок. Ок, интересное партнерство, но с точки зрения государства, что мы получили:

1) Работающую отрасль, это плюс. Рабочие места, снижение оттока инвалюты. Плюсы..да.
2) Зависимая отрасль от внешних поставок.
3) Устаревшие технологии. На современных Тазиках стоят двигатели, с моего кашкайчика 2010 года. Кстати, двигатель хорош, у нас так и бегает с 10го...как рабочая лошадь машина просто супер оказалась..на ручке естесно. Про новые отзывы иные...
4) экспорт идет в привычные страны, центральная Европа в копеечном количестве.

Итого, что мы имеем принципиально отличного от ОАК? Ничего... те же яйца, вид с боку, только контроль над отраслью у буржуев.
Yfdbufnjh
07.01.2020 13:31
2
Сообщение удалено автором 06.06.2020 в 05:24.
Марк Рич
07.01.2020 14:00
 
Почему контроль над отраслью у буржуев? Ростех выкупил долю Рено-Ниссан. Дизайном автомобилей кстати занимался Стив Маттин известный дизайнер - современный Митсу во многом его повторяет.
Странник я не верю в полное импортозамещение. Ну не бывает так в современном мире. Не было так и в совке. Я прекрасно знаю как копировали первые PDP-11 на наших предприятиях. ЭВМ. Сейчас Китай не дает развивать нам электронную промышленность. Сейчас пытаются Российское программное обеспечение внедрять. Мы что операционную систему имеем свою? Linux переделали и будут продавать бюджетникам за деньги. Хотя изначально это свободно распространяемая ОС. Первая ядерная бомба тоже вы думаю в курсе как была создана. Движки ПД-14 думаю догадываетесь откуда много всего там. С крылом сами писали что и как. По мне полная утопия импортозамещение. Ну никогда одна страна не будет делать все лучше чем все остальные вместе взятые. Поэтому западные специалисты их найм это один из способов для улучшения своих продуктов и повышения их конкурентноспособности. Зачем проходить путь самостоятельно когда можно за деньги привлекать тех кто его уже прошел и добился успеха? Во всяком случае там где мы слабее. Сложная тема для однозначного ответа много граней. Увидим после вхождения ОАК в Ростех какие будут приняты решения в этом направлении.
Я считаю что варяг нужен на должность генерального директора. Нужно внедрять современные бизнес-процессы на предприятиях. Продажи пойдут когда будет конкурентное предложение и надежная техника. Да есть жесткая конкуренция на рынках и не всегда честная борьба. Но покупают же военную технику. Вы прекрасно знаете какая проблема с запчастями с логистикой а это все технологии уже отработанные там. Авиакомпания всегда считает деньги. И если в комплексе ОАК предложит в гражданском сегменте лучше или хотя бы на уровне то продажи пойдут.
Я считаю что АвтоВаз выйграл от работы западных управленцев. В сегменте бюджетном авто пром производит автомобили которые в России покупают. А там в плане конкуренции все гораздо сложнее чем авиация. Это мое мнение. Как они поступят в самое ближайшее время посмотрим.
Про феодализм у каждого свое мнение. Я вот пример вам приведу из последнего. Сегодня для православных верующих людей большой праздник. И вчера Патриарх Кирилл поздравил всех христиан.
В своем рождественском послании он призвал верующих "отказаться от комфорта как наивысшей ценности". Он призвал не уподобляться Ироду своими делами, ставя на первое место собственное благополучие и комфорт. Напомню что доходы РПЦ стали сильно падать. А о благополучии самого Патриарха вы можете найти информацию в интернете.

Всех православных верующих с праздником Рождеством Христовым!
Автоваз выиграл, на достаточно емком внутреннем рынке и накопленном годами спросе, поддерживаемом государством. И он мог сработать только там, где рынок был завален подержанным гумном со всей Европпы.... и кто пришел заместить это? Японцы...с Ниссана, технологии в обмен на рынок. Ок, интересное партнерство, но с точки зрения государства, что мы получили:

1) Работающую отрасль, это плюс. Рабочие места, снижение оттока инвалюты. Плюсы..да.
2) Зависимая отрасль от внешних поставок.
3) Устаревшие технологии. На современных Тазиках стоят двигатели, с моего кашкайчика 2010 года. Кстати, двигатель хорош, у нас так и бегает с 10го...как рабочая лошадь машина просто супер оказалась..на ручке естесно. Про новые отзывы иные...
4) экспорт идет в привычные страны, центральная Европа в копеечном количестве.

Итого, что мы имеем принципиально отличного от ОАК? Ничего... те же яйца, вид с боку, только контроль над отраслью у буржуев.
Yfdbufnjh
07.01.2020 14:14
 
Y
Идет мужик вдоль забора, а там.. ну как обычно на заборе.

Остановился и думает:

- Икс, игрек, и краткое... Не понимаю! 0.18ня какая-то!

Прямо про Марка.
Кто там чего у кого выкупил ???)))
Stranniks
07.01.2020 14:21
1
Почему контроль над отраслью у буржуев? Ростех выкупил долю Рено-Ниссан. Дизайном автомобилей кстати занимался Стив Маттин известный дизайнер - современный Митсу во многом его повторяет.
Странник я не верю в полное импортозамещение. Ну не бывает так в современном мире. Не было так и в совке. Я прекрасно знаю как копировали первые PDP-11 на наших предприятиях. ЭВМ. Сейчас Китай не дает развивать нам электронную промышленность. Сейчас пытаются Российское программное обеспечение внедрять. Мы что операционную систему имеем свою? Linux переделали и будут продавать бюджетникам за деньги. Хотя изначально это свободно распространяемая ОС. Первая ядерная бомба тоже вы думаю в курсе как была создана. Движки ПД-14 думаю догадываетесь откуда много всего там. С крылом сами писали что и как. По мне полная утопия импортозамещение. Ну никогда одна страна не будет делать все лучше чем все остальные вместе взятые. Поэтому западные специалисты их найм это один из способов для улучшения своих продуктов и повышения их конкурентноспособности. Зачем проходить путь самостоятельно когда можно за деньги привлекать тех кто его уже прошел и добился успеха? Во всяком случае там где мы слабее. Сложная тема для однозначного ответа много граней. Увидим после вхождения ОАК в Ростех какие будут приняты решения в этом направлении.
Автоваз выиграл, на достаточно емком внутреннем рынке и накопленном годами спросе, поддерживаемом государством. И он мог сработать только там, где рынок был завален подержанным гумном со всей Европпы.... и кто пришел заместить это? Японцы...с Ниссана, технологии в обмен на рынок. Ок, интересное партнерство, но с точки зрения государства, что мы получили:

1) Работающую отрасль, это плюс. Рабочие места, снижение оттока инвалюты. Плюсы..да.
2) Зависимая отрасль от внешних поставок.
3) Устаревшие технологии. На современных Тазиках стоят двигатели, с моего кашкайчика 2010 года. Кстати, двигатель хорош, у нас так и бегает с 10го...как рабочая лошадь машина просто супер оказалась..на ручке естесно. Про новые отзывы иные...
4) экспорт идет в привычные страны, центральная Европа в копеечном количестве.

Итого, что мы имеем принципиально отличного от ОАК? Ничего... те же яйца, вид с боку, только контроль над отраслью у буржуев.
А я и не призываю за утопию. Только критичные технологии. Что бы можно было в крайнем случае закрыть внутренние потребности, даже с учетом определенных рисков по качеству и функционалу.
Взять тот же Линукс, а нет бесплатных для коммерческой эксплуатации. Все более менее поддерживаемые версии идут за деньги. С бесплатными серьезные компании не свзяываются, нет поддержки, нет ответственности. Так что тут понятно за что деньги берут. Будет и хорошо, госсектор закроют, а остальные сами на свой страх и риск..

У нас в конторе сейчас просто кипешь на счет импортозамещения софта...все ломают голову на что, особенно траблы с СУБД, миллиардные бюджеты светят? а вот... коммерсанты еще года три-четыре назад начали потихноньку пробовать Постгресс, я молчу, что тот же авито написан на нем хрен знает когда, но это разовые решения. А у нас одна фирма сама, за свой счет занималась его локализацией...пожалуйста, сам по себе бесплатен, документация частично русифицирована, создана инфраструктура техподдержки - https://postgrespro.ru/. Получила сертификат ФСТЭК на него.... Это в качестве примера. И это правильно, госсектор не должен быть локомотивом всегда, но обеспечивать инфраструктурный минимум обязан, что и начал делать.
ИМХО.

П.С. Зашел сам посмотреть чего новенького у них..и прифигел от количества разработок https://postgrespro.ru/products/ecosystem а вы говорите!!! Могем!
Марк Рич
07.01.2020 14:22
 
Первый пост в тему наконец-то))). Действительно их совместное предприятие выкупило все акции с рынка.
Идет мужик вдоль забора, а там.. , ну как обычно на заборе.

Остановился и думает:

- Икс, игрек, и краткое... Не понимаю! 0.18ня какая-то!

Прямо про Марка.
Кто там чего у кого выкупил ???)))
Yfdbufnjh
07.01.2020 14:27
 
Y
Ага, только в совместном предприятии контрольник не у Ростеха. Опять мимо.))
Stranniks
07.01.2020 14:29
 
Кстати, вот пример прямо с того сайта: ECM-система Documentum - в прошлом году из штабквартиры пришел запрет на продажу решений на их платформе по санкционному списку (тока тссссссс..им очень стыдно). И чего бы всем делать? Но вот благо свои такие же появились...на основе того же постгресса...а иную оболочку на туже БД натянуть уже как менее проблемно, нежели новую писать под непонятно что.
Вот то самое разумное импортозамещение)

И вот вам то, что не заместить никогда: https://colonelcassad.livejournal.com/5548065.html
Часть моего текущего мира... Аналог не совсем уместен, от него математика в количестве гробиков детских, измеряемых селами и городами в год....но пусть и он будет, иначе совсем городами вымирать начнем, когда закроют поставки не свои, а буржуи.
Yfdbufnjh
07.01.2020 14:49
 
Y
Ну до этого не дойдет, хотя с них станется.
Марк Рич
07.01.2020 14:51
 
Я в своё время работал в Российской компании которая давно разрабатывает и выпускает свою СУБД. Она имеет все сертификаты работает с оборонкой и МВД. Тут проблем вообще быть никаких не должно. А вот с операционкой проблема. Большая часть софта написана под Windows. И перейти в мгновение просто не реально.
Кстати, вот пример прямо с того сайта: ECM-система Documentum - в прошлом году из штабквартиры пришел запрет на продажу решений на их платформе по санкционному списку (тока тссссссс..им очень стыдно). И чего бы всем делать? Но вот благо свои такие же появились...на основе того же постгресса...а иную оболочку на туже БД натянуть уже как менее проблемно, нежели новую писать под непонятно что.
Вот то самое разумное импортозамещение)

И вот вам то, что не заместить никогда: https://colonelcassad.livejournal.com/5548065.html
Часть моего текущего мира... Аналог не совсем уместен, от него математика в количестве гробиков детских, измеряемых селами и городами в год....но пусть и он будет, иначе совсем городами вымирать начнем, когда закроют поставки не свои, а буржуи.
Stranniks
07.01.2020 15:39
 
А что за контора/СУБД?
Марк Рич
07.01.2020 20:46
 
А что за контора/СУБД?
Адмиралтеец
07.01.2020 22:15
1
PaSHa_SHa
08.01.2020 07:06
2
P
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-01...

Что - то это уже слишком...
Прям ну совсем.

UPD.:

Ну чтож, можно ждать запуск схемы обнала репутации Боинга.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
0000000
08.01.2020 08:22
1
0
Очередной Боенг
Ужасы какие-то.

Ну, что там Аэрофлот будет такую же компанию вести против Боенгов, аналогичную ССДЖ 100 ?
Yfdbufnjh
08.01.2020 10:03
 
Y
Когда в воздухе пахнет войной растут акции "профильных" компаний. Но то у них.
Stranniks
08.01.2020 10:40
 
American Airlines Group сообщила о достижении конфиденциального соглашения с самолетостроителем Boeing об урегулировании ущерба, нанесенного авиакомпании в 2019 году из-за прекращения вылетов модели 737 MAX.

Крупнейшая в США авиакомпания заявила, что компенсация будет перечисляться ей в течение нескольких лет. На финансовых результатах American Airlines за четвертый квартал соглашение с Boeing отразиться не успеет.
Stranniks
08.01.2020 11:09
 
Во! Народ уже итоги 19го подбил:
Гражданка ака ССЖ
https://sdelanounas.ru/blogs/129212/#cut

Военка+транспортники:
https://sdelanounas.ru/blogs/129232/

П.С. там есть нюансы по части статистики, но вцелом картина руководственного маразма на лицо
RENKO
08.01.2020 11:43
1
Пробили 0.640! Теперь рост!
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График iАвиастКао
iАвиастКао0.39750 (0%)16:47
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 512.31+258.9 (+11.49%)17:02
RTSI963.38+143.53 (+17.51%)17:02
DJ Industrial52 347.55+50.46 (+0.10%)14.11
S&P 5007 561.67−30.73 (−0.40%)14.11
NASDAQ Comp25 136.2726−229.8203 (−0.91%)14.11
FTSE 10010 902.56+39.47 (+0.36%)13.11
DAX 3026 749.95−21.93 (−0.08%)13.11
Nikkei 22561 142.35+322.99 (+0.53%)13.11
Hang Seng23 637.6−370.95 (−1.55%)13.11

Котировки акций

ВТБ ао62.02−0.275 (−0.44%)16:47
ГАЗПРОМ ао117.46+0.46 (+0.39%)16:47
ГМКНорНик120.98+0.38 (+0.32%)16:47
ЛУКОЙЛ6 041.5−4 (−0.07%)16:47
Полюс1 109.8+2.8 (+0.25%)16:47
Роснефть358.55+1.9 (+0.53%)16:47
РусГидро0.5486+0.0002 (+0.04%)16:47
Сбербанк299.35−0.48 (−0.16%)16:47

Курсы валют

EUR1.10205−0.00335 (−0.30%)14.11
GBP1.3207−0.0026 (−0.20%)14.11
JPY159.65−0.177 (−0.11%)14.11
CAD1.4267−0.00001 (0%)14.11
CHF0.8382+0.00024 (+0.03%)14.11
CNY6.67050 (0%)14.11
RUR82.586−0.1022 (−0.12%)14.11
EUR/RUB91.053−0.097 (−0.11%)14.11
AUD0.6771+0.00037 (+0.05%)14.11
HKD7.8455+0.0003 (0%)14.11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.