mfd.ru → Форум → →

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, АвиастК, UNAC)

Новое сообщение | Новая тема |
Stranniks
05.01.2020 00:07
 
Причем тут КБ, когда ТЗ выдает МО РФ, и свои предложения может дать кто угодно.
Вот!!!!!
Вот она цетадель зла!!!
Вот он дьявол вселившийся в тело моего телевизора!!!

Готовое(!) ТЗ(!!) выдает одно лицо(!!!), а затем другие(!!!!) лица вставляют свои хотелки.

Какие допхотелки к ТЗ МО?
Марк Рич
05.01.2020 00:11
1
Дело в том что конкуренция в моем понимании предполагает выделение средств КБ на разработку и отведение временного интервала на проектирование и в идеале созданию прототипа воздушного судна для того же МО. А не как у нас кто на закупках предложит цену ниже. Да смысла это по большому счету обсуждать нет. КБ должны достаточно крепко стоять на ногах иметь большие производственные мощности чтобы без ущерба основному производству иметь возможность для разработок и конкуренции. А у нас головной ОАК убыточный. Поэтому пока кому отдадут тот и будет делать.

Не могут многие из них приложить свои способности с ипотекой под 10 процентов и зарплатой в тридцатку. Человек с высокой квалификацией как по мне должен быть лишен полностью бытовых проблем и финансовых затруднений. А не думать как ему сегодня запроектировать крыло а завтра как ему выплатить ипотеку и где взять денег на бытовуху.
Вы реально считаете что в рамках единой структуры с единым советом директоров ОАК внутри КБ может быть борьба ?
Причем тут КБ, когда ТЗ выдает МО РФ, и свои предложения может дать кто угодно. У нас Ту и ИЛ пока еще из системы ГОЗ никто не исключал... а ОАКу пофиг за кого деньги придут если уж на то пошло, не?
Stranniks
05.01.2020 00:14
 
Дело в том что конкуренция в моем понимании предполагает выделение средств КБ на разработку и отведение временного интервала на проектирование и в идеале созданию прототипа воздушного судна для того же МО. А не как у нас кто на закупках предложит цену ниже. Да смысла это по большому счету обсуждать нет. КБ должны достаточно крепко стоять на ногах иметь большие производственные мощности чтобы без ущерба основному производству иметь возможность для разработок и конкуренции. А у нас головной ОАК убыточный. Поэтому пока кому отдадут тот и будет делать.

Не могут многие из них приложить свои способности с ипотекой под 10 процентов и зарплатой в тридцатку. Человек с высокой квалификацией как по мне должен быть лишен полностью бытовых проблем и финансовых затруднений. А не думать как ему сегодня запроектировать крыло а завтра как ему выплатить ипотеку и где взять денег на бытовуху.
Причем тут КБ, когда ТЗ выдает МО РФ, и свои предложения может дать кто угодно. У нас Ту и ИЛ пока еще из системы ГОЗ никто не исключал... а ОАКу пофиг за кого деньги придут если уж на то пошло, не?
Ну не было головняка в советских КБ на счет бытовухи?! Достать, договориться...не, не про те времена)

А на счет закупок...на ГОЗе аукцион крайне редкая штука, а конкурс отнюдь не только по цене.
PaSHa_SHa
05.01.2020 00:20
 
P

Какие допхотелки к ТЗ МО?
Сам факт сформированного ТЗ говорит о том, что учтены возможности и ограничения разработчика и производств.
Без этого учёта возможностей это просто хотелки, пусть и оформлены они по ГОСТу.
И кочерга исправит риски новых технологий?
Новые технологии отправлены на внедрение - значит испытаниями подтверждена их годность и изучены риски.
Известны факты, которые даже утекают в СМИ, что косяки происходят на этапах производства когда всё внедрено и нужно просто соблюдать инструкции, на которые производство класть хотело.
За это я как инвестор хочу, чтоб виновнику сего безобразия засунули раскалённую качергу в жопу.
А может посмотреть под другим ракурсом - был ли борт застрахован на время сдаточных испытаний, и будут ли покрыты потери?
Мы оба знаем, что страховка на неиспытанное изделие не даётся, а если косячит производство то материальную ответственность производство несёт если выясняется, что оно накосячило.
А в итоге выясняется, что оно накосячило и ответственность никто не несёт. Почему?
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Марк Рич
05.01.2020 00:25
2
Коллекторов тогда не было если не достанешь и не договоришься). А зарплаты хватало на все основные нужды. И у начальников они отличались не на 10000% в отличии от рабочих. Вот и вся разница. А недавно видел бумагу где на ИЛ кажется в прокуратуру написали рабочие заявление за не оплачиваемые сверхурочные. Такие дела.
Ну не было головняка в советских КБ на счет бытовухи?! Достать, договориться...не, не про те времена)
Stranniks
05.01.2020 00:40
 

Какие допхотелки к ТЗ МО?
Сам факт сформированного ТЗ говорит о том, что учтены возможности и ограничения разработчика и производств.
Без этого учёта возможностей это просто хотелки, пусть и оформлены они по ГОСТу.
И кочерга исправит риски новых технологий?
Новые технологии отправлены на внедрение - значит испытаниями подтверждена их годность и изучены риски.
Известны факты, которые даже утекают в СМИ, что косяки происходят на этапах производства когда всё внедрено и нужно просто соблюдать инструкции, на которые производство класть хотело.
За это я как инвестор хочу, чтоб виновнику сего безобразия засунули раскалённую качергу в жопу.
А может посмотреть под другим ракурсом - был ли борт застрахован на время сдаточных испытаний, и будут ли покрыты потери?
Мы оба знаем, что страховка на неиспытанное изделие не даётся, а если косячит производство то материальную ответственность производство несёт если выясняется, что оно накосячило.
А в итоге выясняется, что оно накосячило и ответственность никто не несёт. Почему?
1. Не понял, вы не можете выполнить ТЗ к кому претензии? К заказчику, что ему нужно ЭТО? Не смешно?
2. Хотите, дело персональное.
3. Как бы контракт на серийное производство...что значит не испытанное, литеры в ГОЗе ни о чем не говорят? Но при прочих равных может быть реально не страховой случай...ну не каждое апчхи полисы покрывают.
Stranniks
05.01.2020 00:45
 
Коллекторов тогда не было если не достанешь и не договоришься). А зарплаты хватало на все основные нужды. И у начальников они отличались не на 10000% в отличии от рабочих. Вот и вся разница. А недавно видел бумагу где на ИЛ кажется в прокуратуру написали рабочие заявление за не оплачиваемые сверхурочные. Такие дела.
Ну не было головняка в советских КБ на счет бытовухи?! Достать, договориться...не, не про те времена)
Коллекторов не было, но бандиты были, что долги выбивали... Но да, коллекторов не было...кредитов типа тоже)))
Да, ЗП у Директора и работяги отличались не столь существенно, но вот реальные блага...ну как небо и земля. Одни за квартиру кланялись по очереди, вторые дачи от государства получали в лучших частях страны. Но да....было лучше. не спорю..мне бы уже давно треху выдали, а так как последний ...чудак сам дом строю.
Из Ила много разной мукулатуры последнее время идет. Вот только конструкторской документации на заводы не шибко. Но вот директорат который раз опять не тот:

https://youtu.be/sxVpJu9l7l4

год написания песни подсказать?
PaSHa_SHa
05.01.2020 00:53
 
P
1. Не понял, вы не можете выполнить ТЗ к кому претензии? К заказчику, что ему нужно ЭТО? Не смешно?
2. Хотите, дело персональное.
3. Как бы контракт на серийное производство...что значит не испытанное, литеры в ГОЗе ни о чем не говорят? Но при прочих равных может быть реально не страховой случай...ну не каждое апчхи полисы покрывают.
1. Такое впечатление, что вы осознанно игнорируете здравый смысл и не понимаете, что значит "правки ТЗ" и последствия таковых действий.
2. Да, хочу. И почему этого руководящие лица не хотят и на СД об этом не докладывается инвесторам - мне непонятно.
3. Кхем, тогда это саботаж, а не "ой, а кто это сделал, с кем не бывает"...
Товарищ, расскажите пожалуйста подробнее!!!

Upd.:
Вечерняя беседа хоть полна недомолвок и недопонимания, но принесла очень много вкусной информации. Теперь понятно почему денежки в ОАКе как в черной дыре пропадают.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Stranniks
05.01.2020 09:30
 
1. Не понял, вы не можете выполнить ТЗ к кому претензии? К заказчику, что ему нужно ЭТО? Не смешно?
2. Хотите, дело персональное.
3. Как бы контракт на серийное производство...что значит не испытанное, литеры в ГОЗе ни о чем не говорят? Но при прочих равных может быть реально не страховой случай...ну не каждое апчхи полисы покрывают.
1. Такое впечатление, что вы осознанно игнорируете здравый смысл и не понимаете, что значит "правки ТЗ" и последствия таковых действий.
2. Да, хочу. И почему этого руководящие лица не хотят и на СД об этом не докладывается инвесторам - мне непонятно.
3. Кхем, тогда это саботаж, а не "ой, а кто это сделал, с кем не бывает"...
Товарищ, расскажите пожалуйста подробнее!!!

Upd.:
Вечерняя беседа хоть полна недомолвок и недопонимания, но принесла очень много вкусной информации. Теперь понятно почему денежки в ОАКе как в черной дыре пропадают.
1. Такое ощущение, что вы рядом с ГОЗ и не стояли. По госконтракту требуется исключительное соблюдение условий - добуквенное. Тут даже обсудать нечего. Не можете - попадаете в суд на штрафные санкции и разрыв контракта (при хорошем стечении обстоятельств). Транзас и Симонова в пример.
2. Да хотите, только на СД инвесторов не приглашают, только тех, что в члены СД избраны и закон о гостайне никто не отменял.
3. Есть случаи просто не предусмотренные страховыми договорами и технологической документацией. А в причинах 100% будут разбираться, перед нами никто отчитыватья не будет. В кулуарах, могут дать коммент, в рамках возможного, присесть там никто не горит желанием.
Stranniks
05.01.2020 09:45
3
В 2020 году в российскую армию поступят шесть модернизированных стратегических ракетоносцев Ту-95МС, самолеты оборудованы новыми комплексами радиоэлектронной борьбы, сообщили в Минобороны.

«При модернизации устанавливаются современные авионика, бортовой радиоэлектронный комплекс и другое оборудование», – заявил командующий дальней авиацией генерал-лейтенант Сергей Кобылаш, передает ТАСС.

За прошлый год в войска поступили пять модернизированных Ту-95МС

https://vz.ru/news/2020/1/5/1016864.html
PaSHa_SHa
05.01.2020 12:54
 
P
1. Такое ощущение, что вы рядом с ГОЗ и не стояли. По госконтракту требуется исключительное соблюдение условий - добуквенное. Тут даже обсудать нечего. Не можете - попадаете в суд на штрафные санкции и разрыв контракта (при хорошем стечении обстоятельств). Транзас и Симонова в пример.
2. Да хотите, только на СД инвесторов не приглашают, только тех, что в члены СД избраны и закон о гостайне никто не отменял.
3. Есть случаи просто не предусмотренные страховыми договорами и технологической документацией. А в причинах 100% будут разбираться, перед нами никто отчитыватья не будет. В кулуарах, могут дать коммент, в рамках возможного, присесть там никто не горит желанием.
1. Разрыв шаблона. Начинали с ТЗ пришли к ТОЗ. А вы манипулятор тот ещё.
Вытянули на своё поле - демагогию подтянуть.
2. по данному пункту возникло слишком много недопонимания. И обсуждать посему не вижу смысла.
3. А чего обсуждать... Ваши коменты с их формулировками - повод задуматься об обращении в службу безопасности (федеральную причём), чтоб они с вами побеседовали. Ведь из них вытекает что вам известны случаи/обстоятельства, когда и кем были сокрыты преступления по 281 УК РФ.
Объяснитесь пожалуйста.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Виславид
05.01.2020 15:05
1
Немного о конкуренции по оборонным программам ATF и JSF в США.

https://youtu.be/dXIPAUdLp8U

https://youtu.be/fGapAuFRgd8

И анекдот про нас:
- Почему авиастроение сгребли в одну кучу?
- Сердюков у нас один...
белый брат
05.01.2020 16:06
1
Сообщение удалено автором 07.01.2020 в 18:23.
Stranniks
05.01.2020 18:19
 
1. Такое ощущение, что вы рядом с ГОЗ и не стояли. По госконтракту требуется исключительное соблюдение условий - добуквенное. Тут даже обсудать нечего. Не можете - попадаете в суд на штрафные санкции и разрыв контракта (при хорошем стечении обстоятельств). Транзас и Симонова в пример.
2. Да хотите, только на СД инвесторов не приглашают, только тех, что в члены СД избраны и закон о гостайне никто не отменял.
3. Есть случаи просто не предусмотренные страховыми договорами и технологической документацией. А в причинах 100% будут разбираться, перед нами никто отчитыватья не будет. В кулуарах, могут дать коммент, в рамках возможного, присесть там никто не горит желанием.
1. Разрыв шаблона. Начинали с ТЗ пришли к ТОЗ. А вы манипулятор тот ещё.
Вытянули на своё поле - демагогию подтянуть.
2. по данному пункту возникло слишком много недопонимания. И обсуждать посему не вижу смысла.
3. А чего обсуждать... Ваши коменты с их формулировками - повод задуматься об обращении в службу безопасности (федеральную причём), чтоб они с вами побеседовали. Ведь из них вытекает что вам известны случаи/обстоятельства, когда и кем были сокрыты преступления по 281 УК РФ.
Объяснитесь пожалуйста.
1. Ну кто бы еще всякие ТОЗы выдумал, что бы набросить на вентилятор.
2. Закусывать надо.
3. Телефон психологической помощи вам в помощь. Или рассмотрим ваш пост с точки зрения УК по статье клевета?
Stranniks
05.01.2020 18:20
 
Немного о конкуренции по оборонным программам ATF и JSF в США.

https://youtu.be/dXIPAUdLp8U

https://youtu.be/fGapAuFRgd8

И анекдот про нас:
- Почему авиастроение сгребли в одну кучу?
- Сердюков у нас один...
Вместо одного унылого гумна было профинансировано два, дважды. Рассмотрели)
PaSHa_SHa
05.01.2020 18:26
 
P
1. Ну кто бы еще всякие ТОЗы выдумал, что бы набросить на вентилятор.
2. Закусывать надо.
3. Телефон психологической помощи вам в помощь. Или рассмотрим ваш пост с точки зрения УК по статье клевета?
3. Помощь нужна вам. В том числе в вопросах связанных с выбором формулировок и понятий.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Stranniks
05.01.2020 18:35
 
1. Ну кто бы еще всякие ТОЗы выдумал, что бы набросить на вентилятор.
2. Закусывать надо.
3. Телефон психологической помощи вам в помощь. Или рассмотрим ваш пост с точки зрения УК по статье клевета?
3. Помощь нужна вам. В том числе в вопросах связанных с выбором формулировок и понятий.
Трольте дальше, не интересно.
Русский
05.01.2020 23:59
5
просто Ольга
06.01.2020 14:21
2
кочерга, возможно, поможет избежать дискредитации новых технологий на стадии испытаний. Кочерга от расп..ва
PaSHa_SHa
06.01.2020 17:36
1
P
кочерга, возможно, поможет избежать дискредитации новых технологий на стадии испытаний. Кочерга от расп..ва
А из-за этой дискредитации кстати возник риск срыва сроков программ освоения Арктики у нефтяников благодаря бардаку в кораблестроении.
Я не на пустом месте негодую.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График iАвиастКао
iАвиастКао0.3965−0.001 (−0.25%)18:07
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 509.91+256.5 (+11.38%)18:23
RTSI962.46+142.61 (+17.39%)18:23
DJ Industrial52 347.55+50.46 (+0.10%)14.11
S&P 5007 561.67−30.73 (−0.40%)14.11
NASDAQ Comp25 136.2726−229.8203 (−0.91%)14.11
FTSE 10010 902.56+39.47 (+0.36%)13.11
DAX 3026 749.95−21.93 (−0.08%)13.11
Nikkei 22561 142.35+322.99 (+0.53%)13.11
Hang Seng23 637.6−370.95 (−1.55%)13.11

Котировки акций

ВТБ ао62.02−0.275 (−0.44%)18:08
ГАЗПРОМ ао117.1+0.1 (+0.09%)18:08
ГМКНорНик120.82+0.22 (+0.18%)18:08
ЛУКОЙЛ6 033.5−12 (−0.20%)18:08
Полюс1 110.4+3.4 (+0.31%)18:08
Роснефть358.25+1.6 (+0.45%)18:08
РусГидро0.5493+0.0009 (+0.16%)18:08
Сбербанк299.24−0.59 (−0.20%)18:08

Курсы валют

EUR1.10205−0.00335 (−0.30%)14.11
GBP1.3207−0.0026 (−0.20%)14.11
JPY159.65−0.177 (−0.11%)14.11
CAD1.4267−0.00001 (0%)14.11
CHF0.8382+0.00024 (+0.03%)14.11
CNY6.67050 (0%)14.11
RUR82.586−0.1022 (−0.12%)14.11
EUR/RUB91.053−0.097 (−0.11%)14.11
AUD0.6771+0.00037 (+0.05%)14.11
HKD7.8455+0.0003 (0%)14.11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.