Не менее уважаемый!, лично я здесь с 2014 года (как сразу и сказал), также, как и в Иркуте. Никто и не путает биржу и производство (ну если только у вас там в Одессе), вопрос сейчас в том, как и кем управляются остатки и осколки нашего авиапрома и почему надежды на возрождение становится все меньше.
Уважаемый , не путайте производство и биржу ...... это ,как говорят у вас в ОДЕССЕ , две большие разницы . И ещё ... очень подозрительно внезапное внимание на форуме совсем не знакомых и слишком активных акционеров... к чему бы это ?
Вот только не надо про бескорыстность и бесплатность советского люда...как только им перестали платить все по рынкам тут же разбежались колбасой торговать...это от большой сознательности и идейности бытия
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Безусловно, эти высокообразованные профессионалы своего дела вызывают безмерное уважение, но не те кто ими руководит - "блатные" дяди, тёти, и их бездарные детишки (недоучки и мажорчики), которые вогнали такое предприятие как ОАК в огромные долги, даже при поддержке государства. Про "табуреточника" я вообще молчу, кто его продвинул-то в такое системообразующее гос.предприятие. Загнали ОАК в долги на 7 млрд.$. Это же одуреть можно, полное и бездарнейшее управление.
По этим "блатным" и их счетам давно ФСБ и тюрьма плачет. А при Сталине уже давно бы к стенке поставили с конфискацией распиленного.
А вы жили при СССР? Вам сколько было лет в 1991? Никто не разбежался, всех выкинули в "рыночек", который до сих пор всех убивает"порешает"
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Вы не правы. Кушать хотелось - вот и "уходили дубленками и колбасой торговать". Я это на своей щкуре испытал - авиапром резко стал не нужен. Многие "не вписались в рынок" ( Чубайс)
Вы не правы. Кушать хотелось - вот и "уходили дубленками и колбасой торговать". Я это на своей щкуре испытал - авиапром резко стал не нужен. Многие "не вписались в рынок" ( Чубайс)
Зато он "вписался" со своей компанией "рога и копыта" под названием Роснано.
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Вы не правы. Кушать хотелось - вот и "уходили дубленками и колбасой торговать". Я это на своей щкуре испытал - авиапром резко стал не нужен. Многие "не вписались в рынок" ( Чубайс)
По-разному было. Я никого не осуждаю, просто видел это все со стороны. И в своем семействе тоже. Я просто не призываю идеализировать советский период авиапрома, что там люди только за идею работали... Хорошо платили, и люди отдавали себя, но... не с голоду за идею пухли. Собственно, недавно перечитав Голованова... Сталин очень четко следил за разумностью оплаты. И там не было радужных фантазий, что раз коммунист - то как Павка должен свою жизнь в дырявые калоши спустить зазря. Очень интересные воспоминания.
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Безусловно, эти высокообразованные профессионалы своего дела вызывают безмерное уважение, но не те кто ими руководит - "блатные" дяди, тёти, и их бездарные детишки (недоучки и мажорчики), которые вогнали такое предприятие как ОАК в огромные долги, даже при поддержке государства. Про "табуреточника" я вообще молчу, кто его продвинул-то в такое системообразующее гос.предприятие. Загнали ОАК в долги на 7 млрд.$. Это же одуреть можно, полное и бездарнейшее управление.
По этим "блатным" и их счетам давно ФСБ и тюрьма плачет. А при Сталине уже давно бы к стенке поставили с конфискацией распиленного.
Туполева растащили туполевцы. Илюшин до последних лет управлялся Илюшинцем до мозга костей. МиГ просрал себя в Алжирском контракте еще до страшного и ужасного. Что творилось в Таганроге...можете почитать местные форумы об исконных руководителях с мест. Как ВТБ кредитовал загибащийся ВАСО, которого кинул АФЛ... я знаю в подробностях от коллег по соседнему филиалу.
Очень было удобно обвинять во всем Погасяна - чудесный козел отпущений случился. Но факт остается фактом, за весь период с начала нулевых до конца десятых кроме КБ Сухого никто ничего нового просто не смог поднять и довести до серийного образца, а мощнейшие заделы были просраны, еще до того как туда пришел рулить МАП.... просраны самими выходцами с этих самых КБ.
Нет, можно, конечно, тут обсудить тему Ту334 в сотый раз... но чесслово утомило в предыдущие заходы, вряд ли что нового без участия прокуратуры мы тут узнаем. Но ТРИ сборочных площадки под данный самолет говорят сами за себя. Ну или алжирский контракт МиГа, который его практически и похоронил руками самих мигарей... и те 30 ярдов долгов, что за его счет образовались разруливал как раз МАП и его соратники с Сухого...что бы хоть как-то начать корабелки индусам поставлять. Хотя в истории данного КБ...очень весомую лепту внесла чертовщина с Фазотроном, но тут впору и правда ФСБ было привлекать...и ставить к стенке.
Но во всем виноват ... Слюсарь и Сердюков... Не, я с одной стороны тоже зуб на них имею ... мне и еще некоторым акционерам они говорили обещалки лично в лицо. Я уж молчу об некоторых вещах, которые форум просто не увидел. А вас я вот на собраниях что-то не припомню. С 14го то года... Но гнев то праведный какой!!! Но, как говорится, есть нюанс.
Безусловно, эти высокообразованные профессионалы своего дела вызывают безмерное уважение, но не те кто ими руководит - "блатные" дяди, тёти, и их бездарные детишки (недоучки и мажорчики), которые вогнали такое предприятие как ОАК в огромные долги, даже при поддержке государства. Про "табуреточника" я вообще молчу, кто его продвинул-то в такое системообразующее гос.предприятие. Загнали ОАК в долги на 7 млрд.$. Это же одуреть можно, полное и бездарнейшее управление.
По этим "блатным" и их счетам давно ФСБ и тюрьма плачет. А при Сталине уже давно бы к стенке поставили с конфискацией распиленного.
Туполева растащили туполевцы. Илюшин до последних лет управлялся Илюшинцем до мозга костей. МиГ просрал себя в Алжирском контракте еще до страшного и ужасного. Что творилось в Таганроге...можете почитать местные форумы об исконных руководителях с мест. Как ВТБ кредитовал загибащийся ВАСО, которого кинул АФЛ... я знаю в подробностях от коллег по соседнему филиалу.
Очень было удобно обвинять во всем Погасяна - чудесный козел отпущений случился. Но факт остается фактом, за весь период с начала нулевых до конца десятых кроме КБ Сухого никто ничего нового просто не смог поднять и довести до серийного образца, а мощнейшие заделы были просраны, еще до того как туда пришел рулить МАП.... просраны самими выходцами с этих самых КБ.
Нет, можно, конечно, тут обсудить тему Ту334 в сотый раз... но чесслово утомило в предыдущие заходы, вряд ли что нового без участия прокуратуры мы тут узнаем. Но ТРИ сборочных площадки под данный самолет говорят сами за себя. Ну или алжирский контракт МиГа, который его практически и похоронил руками самих мигарей... и те 30 ярдов долгов, что за его счет образовались разруливал как раз МАП и его соратники с Сухого...что бы хоть как-то начать корабелки индусам поставлять. Хотя в истории данного КБ...очень весомую лепту внесла чертовщина с Фазотроном, но тут впору и правда ФСБ было привлекать...и ставить к стенке.
Но во всем виноват ... Слюсарь и Сердюков... Не, я с одной стороны тоже зуб на них имею ... мне и еще некоторым акционерам они говорили обещалки лично в лицо. Я уж молчу об некоторых вещах, которые форум просто не увидел. А вас я вот на собраниях что-то не припомню. С 14го то года... Но гнев то праведный какой!!! Но, как говорится, есть нюанс.
Вы поставили этому пользователю 23% своих оценок. Пожалуйста, поставьте оценки другим пользователям. +++++++++++
И я помню то время, когда людей выкидывали с работы, которой они отдавали бОльшую часть своей жизни и сил, в гиперинфляцию, когда все их сбережения обнулили, когда всю народную собственность раздербанили и убили надежду на будущий день.с тех пор начала "рыночной экономики" ничего в идеологическом плане не поменялось: рыночек до сих пор решает, лишь бросили немножко побольше еды тем, у кого собственности нет и кому не достались советские предприятия, да переориентировали продажу недр на запад и восток по тем ценам, которые скажут
Если вам будет интересно в 1991г. я заработал первую свою тысячу рублей..за месяц. Было бы чуть больше годков... расстреляли бы или те или другие))) А возраст....разве в нем дело? А как в нашем городе сплошных НИИ инженеры сами уходили дубленками и колбасой торговать можете мне не рассказывать...их в те года никто не выкидывал, сами...сами... Но причины мне понятны. А вот те, кто остался...вызывают безмерное уважение, за свой труд и преданность профессии.
Советский период не нужно идеализировать, потому что тот колоссальный прорыв вперед, который достигнут в СССР в авиа и космической промышленности говорит сам за себя без вас, и без меня. И с этим не поспорить никак, нужно лишь историю знать (поэтому и спросил вас -жили вы в СССР или нет) Сколько у нас уже времени прошло с "вхождения в рыночек"? 30 лет? Да это же почти столько же, сколько было у СССР на прорыв. Где сейчас хотя бы толика того прорыва при таких гениальных управленцах? Где результаты, которые можно было бы идеализировать как при СССР? А сколько уже вбухано гос. средств и куда? После этого вы говорите, что не нужно идеализировать советский период??? Да они святые люди были, и супер эффективную систему построили!
По-разному было. Я никого не осуждаю, просто видел это все со стороны. И в своем семействе тоже. Я просто не призываю идеализировать советский период авиапрома, что там люди только за идею работали... Хорошо платили, и люди отдавали себя, но... не с голоду за идею пухли. Собственно, недавно перечитав Голованова... Сталин очень четко следил за разумностью оплаты. И там не было радужных фантазий, что раз коммунист - то как Павка должен свою жизнь в дырявые калоши спустить зазря. Очень интересные воспоминания.
Советский период не нужно идеализировать, потому что тот колоссальный прорыв вперед, который достигнут в СССР в авиа и космической промышленности говорит сам за себя без вас, и без меня. И с этим не поспорить никак, нужно лишь историю знать (поэтому и спросил вас -жили вы в СССР или нет) Сколько у нас уже времени прошло с "вхождения в рыночек"? 30 лет? Да это же почти столько же, сколько было у СССР на прорыв. Где сейчас хотя бы толика того прорыва при таких гениальных управленцах? Где результаты, которые можно было бы идеализировать как при СССР? А сколько уже вбухано гос. средств и куда? После этого вы говорите, что не нужно идеализировать советский период??? Да они святые люди были, и супер эффективную систему построили!
По-разному было. Я никого не осуждаю, просто видел это все со стороны. И в своем семействе тоже. Я просто не призываю идеализировать советский период авиапрома, что там люди только за идею работали... Хорошо платили, и люди отдавали себя, но... не с голоду за идею пухли. Собственно, недавно перечитав Голованова... Сталин очень четко следил за разумностью оплаты. И там не было радужных фантазий, что раз коммунист - то как Павка должен свою жизнь в дырявые калоши спустить зазря. Очень интересные воспоминания.
Да жил, жил. Супер эффективную систему построили??? Правда??? Я тут видео Глазьева выкладывал, вот он всю правду-матку про эффективность советской модели хозяйствования в одной фразе выдал. А где сейчас вы говорите? Су 57, Армата, Пересвет и прочая-прочая...из выступления ВВП. Это же ж при "эффективных" разработано. Или тут вижу, там не надо? Вот вы говорите СССР- 30 лет, прорыв.... в первоначальный период одним из основных прорывных моментов был ГОЭЛРО - но ведь он не с пустого место начался, до него было положено развитие энергосистемы Русским техническим обществом и хоть объемы производства были незначительные сама школа электротехники считалась весьма передовой. Что мы имеем сейчас? Единую энергосистему (про Рыжего я говорить не буду, не он один там рулил...роль Юкоса там не менее существенна, хоть и не обсуждается так рьяно) и... два интереснейших проекта современной РФ: Замкнутый атомный цикл (на стадии промышленной реализации) и Водородная энергетика (в самом начале пути). Не? Не сделано ничего? Что там заделы от царской России, что у современной РФ от СССР.
А если разбирать по отдельности каждую отрасль.... та все то же...неоднозначно было. Почитайте записку Берии Сталину о состоянии и выполнении планов производства танков в период 36-начал 41гг - это ж лютейший п з д ц. Но Т-34... комплексно передовой средний танк того времени. Дассс.
Персоналии говорите... они есть у нас из истории - Кулик, очень показательная личность - что хотел то и воротил с ОПК. Результат очень показателен. В каком состоянии в середине этого 30 летнего цикла (только давайте его отсчитывать не с 22го, а с революции - с развала РИ, коль уже РФ считаем с развала СССР) железнодорожное сообщение, а ведь наследство от РИ было не малое в данном вопросе - разруливал уже "сатрап и кровавый палач" Берия. Возьмем в качестве примера так горячо любимого либеральным сообществом Королева, так человек имел желание собственноручно заниматься не тем. что ему поручили и выдали средства....а чем-то более важным и интересным. Сел за не целевое использование средств (на тот момент так и не создав прорывов). Или возьмем так всем известный МиГ в тот период - это ничто иное, как стыренная Гуревичем у Поликарпова наработка по новому истребителю. "Сырому и не доведенному", как говорил сам Поликарпов. Да-да...вспоминаются "летающие гробы", они вошли в историю страны, это как раз об МиГ-1. Эффективные менеджеры говорите - так Микоян, сын того самого на самом деле эффективного Микояна старшего.
Пора бы уже перестать рефликсировать. на то что было тогда и что сейчас. Во многом было все тоже самое. Просто сравнивать надо сравнимое, а то у нас любят сравнивать 90е с 60-70ми... а надо бы с 17-26гг. Во все времена есть деятельная часть общества, а есть паразитирующая и всегда созидательной порядка 10%, остальное или обеспечивает деятельность или откровенно саботирует. А лозунги про полимеры... да всегда они были... что в 1905, 1917, 1929, 1936, после 53го, после 64го, после 91го, после 98го....да и сейчас. Все под одно лекало. все не так как надо!!!
В Хабаровске началось выездное рабочее совещание с регионами Дальневосточного федерального округа и авиакомпаниями по вопросу создания Альянса Дальневосточных авиакомпаний. Докладчики по общей концепции - министр транспорта Якутии Владимир Сивцев и гендиректор авиакомпании "Аврора" Константин Сухоребрик. О бизнес-модели расскажет замдиректора НПК "Иркут" Андрей Лебединец.
В Хабаровске началось выездное рабочее совещание с регионами Дальневосточного федерального округа и авиакомпаниями по вопросу создания Альянса Дальневосточных авиакомпаний. Докладчики по общей концепции - министр транспорта Якутии Владимир Сивцев и гендиректор авиакомпании "Аврора" Константин Сухоребрик. О бизнес-модели расскажет замдиректора НПК "Иркут" Андрей Лебединец.
Продавили получается с авиакомпанией.
Судя по формулировкам...я бы сказал, что наоборот хоронят и сливают. Т.к. Якутск с Сахалином не договорятся. Одни Якутию будут развивать, другие Аврору... а там еще интересы АФЛа под ногами путаются.
А интересная схема по возврату ОАК денег от банков за погашенные кредиты))) Правда...опять на платном подходе. Ну не могут у нас банки обидеть)
1. Бюджет выделяет бабло 2. ОАК гасит кредит 3. Банк из этих денег выкупает самолет 4. Самолет отдается в лизинг ...дочке производителя...интересно какие ставки будут
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
