Ммммммм, как МС - 21 хаят во всех трешлентах... Авионики нет и т. п. ... А на самом деле как оно кто в курсе нет?
P. S. Эх, а ведь интересная тема для электронщиков - любителей. .. Из российской элементной базы сделать что-то приличное... Интересно...
Проблема не в том, что своей нет или не можем, вопрос в том, что начинали это все "совмэстно"... а сейчас как бы да...надо выпиливать чужое...а свое ...как бы не самое айсовое
Проблема не в том, что своей нет или не можем, вопрос в том, что начинали это все "совмэстно"... а сейчас как бы да...надо выпиливать чужое...а свое ...как бы не самое айсовое
Т. е. изначально были коммерческие гарантии, но вмешательство политических сил загубило все легальные международные производственные и логистические цепочки. Так чтоль?!!?
Тут надо иметь ввиду одну простую вещь. Действительно чтобы авиационная промышленность встала на ноги нужно загрузить бортами сначала собственную страну. Тем более в наших условиях. Но дальше заставить кого-то купить самолеты вы не сможете если они будут проигрывать конкуренцию. Потому что в таких условиях живет весь цивилизованный мир. Они должны быть экономичнее надежнее быстро обслуживаться и так далее. Заставить там никого не получится. Мы можем много говорить про плюсы и минусы авиа производителей. Эти лозунги больше рассчитаны на нашего обывателя. Плюс санкции. У нас будет много проблем в продвижении гражданского авиастроения за бугор в ближайшем будущем. И они это прекрасно знают. Даже если S7 начнёт переходить на наши самолёты это уже будет показатель. А не будет значит и нет смысла говорить про бугор. Они деньги считают хорошо.
"Если мы сами не будем закупать собственную авиационную технику, тогда ее никто не будет закупать, это совершенно очевидная вещь, - отметил глава государства. - Именно так я веду дискуссии с ведомствами, министерствами". "По большому счету интересы производителя все-таки, на мой взгляд, должны быть на первом месте", - подчеркнул Путин, отметив важность наращивания серийного выпуска гражданских самолетов.
В СМИ уже пошел трэш и угар... Вот так вот... Пока до дел не доходит - все за своего производителя, а как только дошло до рельных образцов и покупок - все превращаются в философов "Получается, что главное сделать самолет, а какой он получится и кому он нужен — неважно."
Получается, что сделали, надо летать и дорабатывать - а не пи..ть, какой фиговый самолет. А то ж Боинги все конфетки (как оказалось, только обертки красивые), а свое чморят за бабки из бюджета.
Тут надо иметь ввиду одну простую вещь. Действительно чтобы авиационная промышленность встала на ноги нужно загрузить бортами сначала собственную страну. Тем более в наших условиях. Но дальше заставить кого-то купить самолеты вы не сможете если они будут проигрывать конкуренцию. Потому что в таких условиях живет весь цивилизованный мир. Они должны быть экономичнее надежнее быстро обслуживаться и так далее. Заставить там никого не получится. Мы можем много говорить про плюсы и минусы авиа производителей. Эти лозунги больше рассчитаны на нашего обывателя. Плюс санкции. У нас будет много проблем в продвижении гражданского авиастроения за бугор в ближайшем будущем. И они это прекрасно знают. Даже если S7 начнёт переходить на наши самолёты это уже будет показатель. А не будет значит и нет смысла говорить про бугор. Они деньги считают хорошо.
"Если мы сами не будем закупать собственную авиационную технику, тогда ее никто не будет закупать, это совершенно очевидная вещь, - отметил глава государства. - Именно так я веду дискуссии с ведомствами, министерствами". "По большому счету интересы производителя все-таки, на мой взгляд, должны быть на первом месте", - подчеркнул Путин, отметив важность наращивания серийного выпуска гражданских самолетов.
В СМИ уже пошел трэш и угар... Вот так вот... Пока до дел не доходит - все за своего производителя, а как только дошло до реальных образцов и покупок - все превращаются в философов "Получается, что главное сделать самолет, а какой он получится и кому он нужен — неважно."
Получается, что сделали, надо летать и дорабатывать - а не пи..ть, какой фиговый самолет. А то ж Боинги все конфетки (как оказалось, только обертки красивые), а свое чморят за бабки из бюджета.
Марк, вы еще мриете категориями свободного рынка? А где он...рынок то? На рынке гражданских бортов договорняк между ЕС и Пенд ост аном (говорят слово нецензурное, правда чтоли?). И...как бы не крутилось, паритет соблюдается - накосячил Боинг, брать не хотят - а мы вам через ВТО штраф вкатаем, что бы не отходили от договорного паритета на рынке.
И да, пора посмотреть правде в глаза - мы свою продукцию можем поставлять только в свои зоны влияния, так было и так будет...а иначе будет как было в 90е-00ые. Странно, что говорить это приходится экономисту - который то как раз и должен топить - рынок нас всех рассудит. Не может быть рынка, если финансирование поставок идет государственными учреждениями - смотрите внимательно на участие экспортных агенств в поставках Боинга, у арбуза не сильно иначе. Это про экономичность. А уж какой демпинг и откатинг был при пожирании нашего рынка...
П.С. ну и вопрос знатокам LCM - какая эффективность может быть у продукта номинированного в валюте, если за десять лет национальная валюта обесценивается в несколько раз? Задачка исключительно арифметическая. Это для любителей рыночных отношений (не забудьте сделать поправку на остаточную стоимость)
Рынков свободных нет давно. Нужно искать свои ниши. И пытаться договариваться. Это единственный выход. Никто рынки свои не отдаст. Бразилия продает по всему миру самолеты. Имеет свою долю. А у нас менталитет другой. Надо в кровь разбиться но всем чего-то доказать. Надо понимать что в 90 и нулевые ничего кроме Боингов и Аирбасов мы и не могли предложить на рынке коммерческих перевозок. Совок распался а с ним и цепочки производственные. Вот и пошли на рынок массово б/ушные самолеты. Не без чемоданов конечно. Ну можно стукнуть себя в грудь и вспомнить про ИЛ-96 но надо быть честными и понимать что экономика у этого самолета никакая для авиакомпаний. И сейчас видимо собирают только потому что летать может быть не на чем. Вы и без меня это прекрасно понимаете. Нам всем надо понимать одну простую вещь касательно экономики. Той где вы про бакс говорите. Это история не про экономику вообще. Вы посчитайте сколько было вбухано денег на разработки модернизацию производств. Это все было по старому курсу. И суперджеты и МС-21 и сегодня имеют большую часть западных компонентов. Все это идет по новому курсу. Окупаемость гражданского сегмента не реальна в ближайшей перспективе. Это все опять больше про политику. Вот вы нас тут давите а мы крепчаем. Хамы. Вот этот Совок пока с нами и он никуда не ушел. И все. Мы дай бог к 28-30 году конвееры запустим на проектную мощность. А что там у них на Западе к тому времени будет? Объем финансирования на НИОКР и ресурсы на все это не сопоставимы с нашими. Выход один искать возможности для налаживания взаимоотношений и пытаться найти свои сильные ниши. Никакого полного импортозамещения не будет это я вам точно говорю. Это просто невозможно. Лично я вижу прекрасные перспективы у БЕ-200. Аналогов этому самолету просто нет. Он мог бы получить огромное количество заказов. Америка заказала это самолеты. Вот вам и пример где нет никаких проблем.
Тут надо иметь ввиду одну простую вещь. Действительно чтобы авиационная промышленность встала на ноги нужно загрузить бортами сначала собственную страну. Тем более в наших условиях. Но дальше заставить кого-то купить самолеты вы не сможете если они будут проигрывать конкуренцию. Потому что в таких условиях живет весь цивилизованный мир. Они должны быть экономичнее надежнее быстро обслуживаться и так далее. Заставить там никого не получится. Мы можем много говорить про плюсы и минусы авиа производителей. Эти лозунги больше рассчитаны на нашего обывателя. Плюс санкции. У нас будет много проблем в продвижении гражданского авиастроения за бугор в ближайшем будущем. И они это прекрасно знают. Даже если S7 начнёт переходить на наши самолёты это уже будет показатель. А не будет значит и нет смысла говорить про бугор. Они деньги считают хорошо.
Марк, вы еще мриете категориями свободного рынка? А где он...рынок то? На рынке гражданских бортов договорняк между ЕС и Пенд ост аном (говорят слово нецензурное, правда чтоли?). И...как бы не крутилось, паритет соблюдается - накосячил Боинг, брать не хотят - а мы вам через ВТО штраф вкатаем, что бы не отходили от договорного паритета на рынке.
И да, пора посмотреть правде в глаза - мы свою продукцию можем поставлять только в свои зоны влияния, так было и так будет...а иначе будет как было в 90е-00ые. Странно, что говорить это приходится экономисту - который то как раз и должен топить - рынок нас всех рассудит. Не может быть рынка, если финансирование поставок идет государственными учреждениями - смотрите внимательно на участие экспортных агенств в поставках Боинга, у арбуза не сильно иначе. Это про экономичность. А уж какой демпинг и откатинг был при пожирании нашего рынка...
П.С. ну и вопрос знатокам LCM - какая эффективность может быть у продукта номинированного в валюте, если за десять лет национальная валюта обесценивается в несколько раз? Задачка исключительно арифметическая. Это для любителей рыночных отношений (не забудьте сделать поправку на остаточную стоимость)
Я с оказией тут позадавал вопросы проектантам, как дела с нашими комплектующими... на удивление (!!!) услышал, что за последний год-полтора появилось достаточно существенное количество наших образцов, которые уже производят серийно, в т.ч. речь идет как о замещении элементной базы прибалтов (тех давно начали замещать) и хохлов <--- тут было слово, характеризующую иллюзорную хитрожопость отдельной народности проживающей в юго-западном направлении от центральной части страны (с ними все понятно с 14го года) , так и белорусов. Кстати, подтвердили и про техпроцесс 28 нм, но производителя оглашать не буду... хай сам потом хвалится. Хотя тут вот за 16 нм хвалятся, но то пока в разработке... https://sdelanounas.ru/blogs/136370/
Кстати, народ в целом подтверждает - что ку-ка-ре-ку наших власть имущих на тему "отобрали композиты" и "забили болт на договора" все больше звучат в условиях, когда уже есть свои наработки. Это, конечно, имхо отдельных людей....но оно таки есть.
Агаага... добавил на него ссылку, но то пока разработка. И... как мне говорили. их все же производят не у нас...начиная с 28 нм (пока) производят на TSMC (Тайвань):
Микропроцессоры «Эльбрус-2СМ», «Эльбрус-4С» и другие производятся на зеленоградских предприятиях «Ангстрем» и «Микрон». Новейший микропроцессор «Эльбрус-8С» выпускается на Тайване, на фабрике TSMC, поскольку в России микроэлектронных производств с технологией 28 нанометров на сегодняшний день не существует.
А вот к слову о разработчиках, то да...очень яркий пример. когда и архитектура своя и производство свое хоть и частично. А вот это чуть менее яркий пример https://baikalelectronics.ru/about/press-center...
Тупо нехватает недорогих операционных усилителей в современных корпусах и на полевиках, а не биполярочные. А вы про процессоры... Аналоговая электроника в... печали... Шим контроллеры, импульсные регуляторы, драйверы и т. д. вся эта шелуха - импортная.
Тупо нехватает недорогих операционных усилителей в современных корпусах и на полевиках, а не биполярочные. А вы про процессоры... Аналоговая электроника в... печали... Шим контроллеры, импульсные регуляторы, драйверы и т. д. вся эта шелуха - импортная.
Так никто и не спорит, что мы не закрываем все потребности... Кстати за инфу для полноценного понимания отдельное спасибо.
тут просто поднимали вопрос. наткнулся на статью...откоментил отдельные позиции. Работы не початый край, но она все же идет.
Так никто и не спорит, что мы не закрываем все потребности... Кстати за инфу для полноценного понимания отдельное спасибо.
От этой незакрытости накрывается жо*ой целое направление электроники. А аналоговая техника между прочим будучи правильно собранной творит такие чудеса, какие цифрой фиг добьёшься, а если совместить... То вопросы с авиационными датчиками (и не только) закрыть будет очень очень просто.
А если бы сделали финт ушами и вакумную микроэлектронную технику подняли... Вот это был бы прорыв так прорыв. Довольны были бы все.
Как сообщил со ссылкой на госзакупки, в базе размещены данные о тендере на создание наземного пункта управления (НПУ) для обеспечения отработок ударного дрона С-70 «Охотник». Работы должны быть завершены к 30 сентября 2025 года. На них планируется выделить 2,25 миллиарда рублей.
Два опытных образца НПУ-70 для отработок беспилотника должны быть переданы заказчику в середине 2021 года, третий — в январе 2022 года. Предварительные испытания будут завершены до конца 2023 года. Полный объем госиспытаний закончится к октябрю 2025 года. Тогда же будет организовано серийное производство.
Агентство отметило, что на госзакупках опубликованы еще несколько тендеров и заключенных договоров по тому же госконтракту с министерством обороны. Общая стоимость этих работ превысила 2 миллиарда рублей, а срок исполнения — сентябрь 2025 года.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
