mfd.ru → Форум → →

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, АвиастК, UNAC)

Новое сообщение | Новая тема |
Марк Рич
25.02.2020 13:23
 
Выход из этой ситуации один. Закрыть Туполев, ИЛ и развивать ГСС и Иркут. Не можем транспортную авиацию делать на фиг тогда эта дыра вечная с отсутствием каких либо современных разработок и вваливанием бюджета туда. Пусть грамотные люди переходят на современные производства наши или западные. А остальные кукурузу охранять кому ничего не надо. Вкладывайте деньги туда где создаются 3D комплексы и производятся современные самолеты.

Боинг уже в будущем году планирует испытания сверхзвукового бизнес-джета. Мы только об этом задумались. А когда будет реальный самолет и будет ли вообще ни кому не известно.
Так вот ведь не оставляют.

Предлагаю немного вернуться назад... Великий и ужасный МАП (ой сколько я сейчас про него забавного слышу...самое смешное - все под кальку). Итак что он тогда предлагал:

1. Создать дивизионную структуру, объединить управленческий аппарат, убрать все промежуточные надстройки
2. Не вкладывать ресурсы в старые проекты - Ту204СМ, Ил114, Ту334... его все гнобили...

Результат, ну давайте посмотрим на сегодняшние реалии:

1. Создается дивизионная структура, убирают прослойки управленческие - визгууу... Сердюков опять виноват, но позвольте...до него о том же даже Федоров говорил, просто у МАПа было больше времени заняться темой. А виноват опять...
2. Начали вваливать ресурсы в старые модификации... КБ их не потянули... Ни Ил476, ни Ил114, да даже пересоздание Ил112го не случилось толком. Так что же МАП был прав? Ведь первую реинкарнацию 112го не создали еще при Федорове... С Ту160... ситуация, что иная??? Та же пыль в глаза, хотя уж эту программу лично Шойгу на контроле держит...и чего? Одни 3D визуальную среду в проектирование внедряют, а вторые про студентов рассказывают.
PaSHa_SHa
25.02.2020 13:26
 
P
Раньше лично Финдиру конторы ТОП20 приходилось идить на поклон к данной фрау, что бы она сделала великое одолжение и вышла в выходной... И так было почти везде где сидел "дед" - мне прямо говорили - ну ты же сам понимаешь, почему оно так, ну если я все буду делать прозрачно, то зачем я им тут? Понимаю, что еще можно сказать.
А теперь представь, что есть в гос секторе (на подсосе бюджета) конторы и группы предприятий, весь руководящий состав которых действует так же, приучает к такому молодых спецов, порой успешно (граждане до тридцати действуют так всё чаще и чаще).
Такие хитросплетения что вау, но на деле продуктивность нулевая, а если молодой негодует, не принимая систему, то "принудительное по-собственному".
А потом приходит в другую контору - тоже самое.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Stranniks
25.02.2020 14:00
1
Выход из этой ситуации один. Закрыть Туполев, ИЛ и развивать ГСС и Иркут. Не можем транспортную авиацию делать на фиг тогда эта дыра вечная с отсутствием каких либо современных разработок и вваливанием бюджета туда. Пусть грамотные люди переходят на современные производства наши или западные. А остальные кукурузу охранять кому ничего не надо. Вкладывайте деньги туда где создаются 3D комплексы и производятся современные самолеты.

Боинг уже в будущем году планирует испытания сверхзвукового бизнес-джета. Мы только об этом задумались. А когда будет реальный самолет и будет ли вообще ни кому не известно.
Можно, но не нужно. Вообще не надо крайностей. Нужно взять оставшуюся "живую" часть, добавить в нее свежую кровь - по реанимируемым программам носителей технологий привлечь в форме внутреннего консалтинга (и мужикам приятно, и стране полезно...им от того приятнее вдвойне) на понятных условиях.

А на счет Боинга...ну они год назад обещали, что через "месяц" MAX полетит, обещали так же сделать ракету для гражданских целей... Повторюсь, они из НОВЫХ программ еще ничего не сделали. Да и в первой гонке они как-то быстро сошли с дистанции. А обещают кучно, да. Вот наши в этом с ними наравне)))
А теперь представь, что есть в гос секторе (на подсосе бюджета) конторы и группы предприятий, весь руководящий состав которых действует так же, приучает к такому молодых спецов, порой успешно (граждане до тридцати действуют так всё чаще и чаще).
Такие хитросплетения что вау, но на деле продуктивность нулевая, а если молодой негодует, не принимая систему, то "принудительное по-собственному".
А потом приходит в другую контору - тоже самое.
Специалиста к "такому" приучить нельзя, ибо спец трэшем не занимается, смотрит какое-то время и если не получается работать нормально, развиваясь, сваливает, что бы не погрязнуть.
К слову из моей команды в той организации остались только люди, или социально не защищенные, которым просто тяжело было сниматься в силу семейных обстоятельств...или те, кто изначально пришел в ту организацию со студенческой скамьи...но специалистами они стать так и не смогли... Все, кто пришел извне, или сразу ко мне, так или иначе ушли, кто-то при мне, захотев дальнейшего карьерного роста, кто-то после моего ухода... Молодцы!

Ровно о том же пишут в той статье - все кто нужен был на рынке, снялись и ушли...потому как нужны, кадровый голод в стране. Мне с периодичностью несколько раз в квартал звонят из ТОП3 консалтеров с предложениями или самому на проект пойти, или кого порекомендовать, в то время как я ничего не ищу...
PaSHa_SHa
25.02.2020 14:24
 
P
Специалиста к "такому" приучить нельзя, ибо спец трэшем не занимается, смотрит какое-то время и если не получается работать нормально, развиваясь, сваливает, что бы не погрязнуть.
Прибегают к психологическому насилию, угрозам и ломают.
В методах с моралью не считаются.
Повсеместное явление.
Две три организации с подобными методами человеку стоит сменить и на третьей четвертой будучи деморализованным останавливается, ибо на собеседованиях начинают задавать вопросы мол "а что это вы за 2 года два места работы сменили" и в том же духе и просто не берут на работу.

Чтоб справляться с таким дерьмом пришлось познакомиться чуть чуть с военной психологией.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Yfdbufnjh
25.02.2020 14:42
1
Y
Предлагаю поддержать предложения Stranniks соответствующей записью в постановлении;
1.Предложение по закрытию КБ Туполев, ИЛ отклонить
2.Транспортную авиацию продолжить развивать дальше всеми доступными способами и средствами.
3.Обязать ОАК докладывать об исполненни постановления ежеквартально.

Марку же, во избежание подобных рецидивов, ведущих к необратимым последствиям для отечественного авиастроения, предлагаю строжайше запретить употребление горячительных напитков без выдержки... хотя бы в день, предшествющему написанию постов на форум.
Stranniks
25.02.2020 15:03
 
Специалиста к "такому" приучить нельзя, ибо спец трэшем не занимается, смотрит какое-то время и если не получается работать нормально, развиваясь, сваливает, что бы не погрязнуть.
Прибегают к психологическому насилию, угрозам и ломают.
В методах с моралью не считаются.
Повсеместное явление.
Две три организации с подобными методами человеку стоит сменить и на третьей четвертой будучи деморализованным останавливается, ибо на собеседованиях начинают задавать вопросы мол "а что это вы за 2 года два места работы сменили" и в том же духе и просто не берут на работу.

Чтоб справляться с таким дерьмом пришлось познакомиться чуть чуть с военной психологией.
Какие у нас все морально неустойчивые личности... прямо диву даешься, как в очереди за водкой глотки драть, так горазды, а как на...р начальника послать, так прямо и испугались. Боятся -бестолочи, им деваться некуда, спец. работу найдет, а если начальник не дурак, то и сам тему замнет, если по делу отгреб.
А при подобных вопросах на собеседовании я пальчиком тычу в строку "положительные/отрицательные качества" - где написано "не лоялен к руководству")))
Забавно было на предидущем месте, где непосредственный шэф через неделю спросил...типа он при приеме заметил, но вот все хотел спросить - а в чем же это выражается - "не люблю с дэбилами работать, лучше сразу отсеить(ся)" ...поржали вместе)))
Марк Рич
25.02.2020 15:09
 
4. Проявившим особую остроту в юмористическом жанре привязать текущую стоимость акций пожизненно с возможным обменом в любой момент на деньги.
5. Возможные дивидендные выплаты данных акционеров привязать исключительно к прибыли КБ Туполев и ИЛ.
Предлагаю поддержать предложения Stranniks и соответственно записать в постановлении собрания;
1.Предложение по закрытию КБ Туполев, ИЛ отклонить
2.Транспортную авиацию продолжить развивать дальше всеми доступными способами и средствами.
3.Обязать ОАК докладывать об исполненни постановления ежеквартально.

Марку же, во избежание подобных рецидивов, ведущих к необратимым последствиям для отечественного авиастроения, предлагаю строжайше запретить употребление горячительных напитков без выдержки... хотя бы в день предшествющему написанию постов на форум.
Yfdbufnjh
25.02.2020 15:18
 
Y
Марк, я так понимаю, что теперь ты, как честный человек должен будешь сделать себе сепуку, если планы по ИЛ-112, ИЛ-114, ИЛ-76МД и ИЛ-496 будут исполнены.
Марк Рич
25.02.2020 15:29
 
Расскажи всем что такое сепуку. Ведь если ты честный человек ты уже давно должен был себе сделать. Планы почти по всем этим самолётам давно не исполнены. И если что и будет исполнено то уже не о каких сроках речи не идёт. Надо внимательно читать хотя бы ветку.
Stranniks
25.02.2020 15:38
 
Марк, я так понимаю, что теперь ты, как честный человек должен будешь сделать себе сепуку, если планы по ИЛ-112, ИЛ-114, ИЛ-76МД и ИЛ-496 будут исполнены.
Не, будь он даже тем, кому положено делать сеппуку...ну не грозит ни разу...
Марк Рич
25.02.2020 15:49
 
ГСС -> Корпорация Иркут - Региональные самолеты.

Это то что тут на ветке обсуждалось связанное с новым брендом гражданского авиастроения?
Yfdbufnjh
25.02.2020 16:01
 
Y
Что это ты так болезненно реагируешь на вполне здравое тебе предложение)
PaSHa_SHa
25.02.2020 16:52
 
P
Какие у нас все морально неустойчивые личности... прямо диву даешься, как в очереди за водкой глотки драть, так горазды, а как на...р начальника послать, так прямо и испугались.
в очереди за водкой ? Это откуда????
Боятся -бестолочи, им деваться некуда, спец. работу найдет, а если начальник не дурак, то и сам тему замнет, если по делу отгреб.
К сожалению проблема, о которой говорю сосредоточена не в каких то промежуточных начальниках, а генеральных директорах, которые любят докапываться до инженеров и класть болт на иерархию у себя же в организациях. Так же как на необходимость технических требований, ТЗ и КД...
А при подобных вопросах на собеседовании я пальчиком тычу в строку "положительные/отрицательные качества" - где написано "не лоялен к руководству")))
А что так можно было?!!?!!!??! 😱😱😱
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Vauchert
25.02.2020 17:11
2
Выпускающая "Суперджеты" компания переименовалась в "Региональные самолеты"

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС), прекратив деятельность в качестве самостоятельного юрлица и став филиалом ПАО "Корпорация "Иркут", переименовалась в "Региональные самолеты", следует из нового оформления сайта компании.

В разделе с описанием компании указано, что, будучи филиалом "Иркута", она "продолжает обеспечивать непрерывность деятельности по разработке, производству и послепродажному обслуживанию воздушных судов".

https://www.interfax.ru/russia/696599?utm_refer...
Vauchert
25.02.2020 17:13
 
ГСС -> Корпорация Иркут - Региональные самолеты.

Это то что тут на ветке обсуждалось связанное с новым брендом гражданского авиастроения?
По идее должны Иркут переименовать
Stranniks
25.02.2020 18:37
 
ГСС -> Корпорация Иркут - Региональные самолеты.

Это то что тут на ветке обсуждалось связанное с новым брендом гражданского авиастроения?
Нет, это пока просто изжили Сухого...что бы духом его не пахло.
Vauchert
25.02.2020 18:41
1
Вот чем хороши акцулии ОАК. Завтра у всех с открытия кровавая баня гэпом.
Но за оак даже не переживаю. Стабильно!! Может поболтает слегка. И все.

Завтра у многих новичков - инвесторов проверка на прочность нервной системы, давления и работы сердечной мышцы. Их последнее время активно инфо - бизнесмены загоняли в рынок.
Завтра и стричь начнут.
Угу
tehdira
25.02.2020 19:06
 
Хорошая статья Романа Гусарова https://vz.ru/economy/2020/2/25/1025435.html
"Запад стремится добить остатки технологических достижений России"
Здесь интересные моменты про Китай и чуть про Украину или остатки что у них осталось. Заваруха будет долгая и нудная, бабла вкладывать придется немеряно. Сборочных площадей то у нас выше крыши ( больше чем у Арбаса и Боинга), а кадров и комплектующих производств с гулькин нос. С уханьцами надо быть очень осторожными. Батька папаколи вот влип в их связанные кредиты, а как будет вылезать -не понятно.
Все будет, но не скоро и при условии, что сами не развалим государство. Не мы- старики, а подрастающий молодняк, недовольный властью. Чтоб я ошибался. На ветку заглядываю постоянно, хотя еду в другом поезде. Там правда тихо и скучно.
Марк Рич
25.02.2020 20:56
1
Вот очень серьезное конкурентное преимущество СУ-57 которые только из-за ракеты могут начать брать как горячие пирожки. Важно понимать только как эту ракету в случае продажи не получить себе в случае чего. Тут даже двигатель второго поколения уже не нужен. Любой обнаруженный самолет уже не будет иметь шансов.

https://militarywatchmagazine.com/article/russi...
82202
25.02.2020 21:39
 
Вот очень серьезное конкурентное преимущество СУ-57 которые только из-за ракеты могут начать брать как горячие пирожки. Важно понимать только как эту ракету в случае продажи не получить себе в случае чего. Тут даже двигатель второго поколения уже не нужен. Любой обнаруженный самолет уже не будет иметь шансов.

https://militarywatchmagazine.com/article/russi...
А кто кого раньше обнаружит даже не обсуждается ???
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График iАвиастКао
iАвиастКао0.401+0.0035 (+0.88%)12:03
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 514.14+260.73 (+11.57%)12:18
RTSI964.08+144.23 (+17.59%)12:18
DJ Industrial52 347.55+50.46 (+0.10%)14.11
S&P 5007 561.67−30.73 (−0.40%)14.11
NASDAQ Comp25 136.2726−229.8203 (−0.91%)14.11
FTSE 10010 902.56+39.47 (+0.36%)13.11
DAX 3026 749.95−21.93 (−0.08%)13.11
Nikkei 22561 142.35+322.99 (+0.53%)13.11
Hang Seng23 637.6−370.95 (−1.55%)13.11

Котировки акций

ВТБ ао62.13−0.165 (−0.26%)12:03
ГАЗПРОМ ао117.44+0.44 (+0.38%)12:03
ГМКНорНик121.02+0.42 (+0.35%)12:03
ЛУКОЙЛ6 050.5+5 (+0.08%)12:03
Полюс1 109.8+2.8 (+0.25%)12:03
Роснефть359.5+2.85 (+0.80%)12:03
РусГидро0.5472−0.0012 (−0.22%)12:03
Сбербанк299.6−0.23 (−0.08%)12:03

Курсы валют

EUR1.10205−0.00335 (−0.30%)14.11
GBP1.3207−0.0026 (−0.20%)14.11
JPY159.65−0.177 (−0.11%)14.11
CAD1.4267−0.00001 (0%)14.11
CHF0.8382+0.00024 (+0.03%)14.11
CNY6.67050 (0%)14.11
RUR82.586−0.1022 (−0.12%)14.11
EUR/RUB91.053−0.097 (−0.11%)14.11
AUD0.6771+0.00037 (+0.05%)14.11
HKD7.8455+0.0003 (0%)14.11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.