mfd.ru → Форум → →

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
troyka
10.09.2026 19:45
3
То есть у тебя есть доступный ВСЕМ инструмент обогащения???
Из ИИ элементарно можно сделать бот; просто автоматизировать это все, убрать человеческий фактор и получить машинку обогащения. Причем для любого желающего.
Нет, конечно))
Мы возвращаемся к началу нашей беседы - ИИ не способен предугадывать новости. А рынки сейчас сильно новостные.
Но он может расписать сценарии реакций актива на разные типы новостей.
Может дать уровни для стопов и для входа.

Например, сегодня я купил золото на провале после выхода PPI.
Сказал об этом ИИ и отметил, что он это пропустил (PPI).
Он был скептичен насчет моей покупки, просчитал цифры - по доходности длинных UST, реакции доллара. И посоветовал продать золото после отскока.
Что я и сделал.

Кстати, юань он покупать сейчас не советует.
Мамбу тоже не советовал покупать перед завтрашним ЦБ, но ошибся, как видишь. Вообще считал, что лучше оставаться вне рынка.
Но юань я все равно купил) Посмотрим, кто окажется прав))
kuklolyub
10.09.2026 19:56
 
Сообщение удалено автором 10.09.2026 в 20:01.
Причина: перенес выше
kuklolyub
10.09.2026 20:00
1
Кстати, юань он покупать сейчас не советует.
Мамбу тоже не советовал покупать перед завтрашним ЦБ, но ошибся, как видишь. Вообще считал, что лучше оставаться вне рынка.
Но юань я все равно купил) Посмотрим, кто окажется прав))
Ну вот ты сам признал, что у тебя получилась торговая система - угадайка. Где-то она успешна, где-то облажалась. 50% успешных прогнозов на длинном эксперименте.
kuklolyub
10.09.2026 20:00
2
Ладно.
Вернемся, наконец, к начальному вопросу: почему же до сих пор не создан бот или ИИ (и видимо не будет создан никогда), который по графику умеет определять дальнейшее движение цены.
Да потому что ему НЕ ХВАТАЕТ данных. И весь наш разговор как раз к этому и сводится.
График без дополнительных данных НИЧТО, надо еще учитывать новостной фон, реакцию спекулянтов, состояние денежного рынка и кучу всего.
А из этого можно сделать выводы (далее)
troyka
10.09.2026 20:05
 
Ну вот ты сам признал, что у тебя получилась торговая система - угадайка. Где-то она успешна, где-то облажалась. 50% успешных прогнозов на длинном эксперименте.
Выборка слишком мала для таких глобальных выводов)
В золоте он довольно точен, я же сказал.
И про мамбу с юанем тоже уже говорил. Это тонкие рынки, которые слишком подвержены новостям и влиянию ограниченного числа крупных спекулянтов (с которыми бороться бессмысленно, поскольку против них никто не стоит - нет другой такой же крупной группы на противоположном полюсе). И предугадывать новости ИИ не умеет.
Вывод скорее такой: ИИ неплохо прогнозирует техничные рынки с большими оборотами.
Для более серьезных выводов нужно время и больше активов в анамнезе.
kuklolyub
10.09.2026 20:33
2
...
Вывод скорее такой: ИИ неплохо прогнозирует техничные рынки с большими оборотами.
Для более серьезных выводов нужно время и больше активов в анамнезе.
Ну да, ну да.
Вижу появилось несколько миллионов новых миллиардеров...
troyka
10.09.2026 20:46
 
Ну да, ну да.
Вижу появилось несколько миллионов новых миллиардеров...
Вряд ли несколько миллионов...
Во-первых, ИИ все еще ошибается, новости пропускает. Человеческий разум он пока не превзошел. А на что он будет способен через 2-3 года, мы пока не знаем. Но поумнеет, это точно. Вопрос, до какой степени)
Сейчас с его помощью можно написать прогу торгового бота, но в этом тоже нужно разбираться. Не каждый будущий миллиардер точно знает, чего именно он хочет от бота. Кроме денег на выходе)
Во-вторых, ИИ с реально работающей торговой системой стоит довольно дорого. От 5 тыс. долларов в месяц как минимум. Чтобы предоставить ему доступ к необходимой информации, тоже нужно раскошелиться. Стоимость Блумберг-терминала, по-моему 25-30 тыс. долларов в год. Помимо него, нужны данные по числу, объемам, позициям и статусу торгующих в моменте (по меньшей мере). Например, такие данные на мамбе стоят от 1 тыс. до 5 тыс. долларов в месяц.
"Информационно-аналитический бюллетень" Мосбиржи - ежедневные нетто-объемы торгов в разбивке по типам клиентов. Публикуется каждый день в 18:30–18:40 по текущему дню, стоит около 5 тыс. долларов в месяц. Плюс там есть ограничение: если в группе меньше 20 клиентов, нетто-объем не публикуется вообще, то есть самые концентрированные сделки как раз и скрываются. Хотя, возможно, могут быть раскрыты за другие деньги...
Не каждому трейдеру по плечу такие суммы.
Так что миллиардеры могут получиться разве что из числа нынешних миллионеров)
:))
10.09.2026 20:47
3
ИИ всё знает. И более того
постфактум всё знает... кроме будущего... потому и неинтересен

(каждый раз когда автоматизацию нарекают новым именем - появляется всплеск количества идиотов - хорошо видно на графике постфактума)
потому что современные ЫЫ черпают(заполняют свою память) свои знания из прошлого опыта человечества...

(для биржевиков нужен специализированный ЫЫ заточенный на выборку тех решений-предсказаний-результатов - которые скорее всего понравятся огромной массе "кожанных мешков"... это если общими словами)
Ю.В. 2027
10.09.2026 21:02
1
Я не халявщик, мы партнеры, там еще при своей жизни все увидишь.( извиняюсь, про намек на возраст, Долгиих лет жизни!)
С 94 года жду пожду с утра до ночи, Смотрю в стакан инда, очи разболелись глядючи С белой зори - до ночи.
будет и у тебя свой звёздный час
https://dzen.ru/shorts/6a8d1567cf3b4c6d30a3c462
Читатель1
10.09.2026 21:04
 
Ч
Саидушка, на 16-21, а по другомувы не умеете.Как похороны Лукойла на 4200, не жмут? "честный ты наш. сегодня вон один из вас, банки похоронил и тут же получил резинкой по лбу. и запомни, идиот, у тебя в штанах.
Читатель1
10.09.2026 21:08
 
Ч
troyka, на 18-00, знаю одного, который его вечно шортит, кормилец, вот сегодня еще один обозначился. Раш.
troyka
10.09.2026 21:11
1
Сообщение удалено автором 10.09.2026 в 21:21.
Читатель1
10.09.2026 21:16
 
Ч
troyka, перепутал, это(03)
troyka
10.09.2026 21:18
 
troyka, перепутал, это(03)
аа, ну у него терпение железное.
мне б такое)
тем более, он не Сбер шортил, а Лукойл вроде бы.
и он реально перекуплен уже.
Lubasha
10.09.2026 21:28
2
troyka, на 18-00, знаю одного, который его вечно шортит, кормилец, вот сегодня еще один обозначился. Раш.
ну и я подключусь через недельку-полторы
посмотрю на новые хаи в нач.декабря

всем приветы
Читатель1
10.09.2026 21:28
 
Ч
пущай шортит . будет кому новые хаи там делать.
Читатель1
10.09.2026 21:29
 
Ч
И это хорошо!
troyka
10.09.2026 21:33
 
ну и я подключусь через недельку-полторы
посмотрю на новые хаи в нач.декабря

всем приветы
в смысле, к шортам подключишься?
Duke Diamond
10.09.2026 21:35
1
Ладно.
Вернемся, наконец, к начальному вопросу: почему же до сих пор не создан бот или ИИ (и видимо не будет создан никогда), который по графику умеет определять дальнейшее движение цены.
Да потому что ему НЕ ХВАТАЕТ данных. И весь наш разговор как раз к этому и сводится.
График без дополнительных данных НИЧТО, надо еще учитывать новостной фон, реакцию спекулянтов, состояние денежного рынка и кучу всего.
А из этого можно сделать выводы (далее)
Да вот, пожалуйста, держи. Проверим ?
С высокой вероятностью к 1 октября индекс Мосбиржи окажется под давлением и может снизиться по сравнению с текущими уровнями (2260–2300 пунктов).
Несмотря на локальный сентябрьский отскок, краткосрочные факторы и историческая сезонность говорят против устойчивого роста на этом горизонте.
------------------------------
## 📉 Почему к 1 октября рынок может упасть?

* Фактор тарифов ЖКХ (Главный триггер осени): С 1 октября 2026 года в России начинается масштабный раунд двухэтапной индексации регулируемых тарифов ЖКХ. Это мощнейший проинфляционный фактор. К концу сентября инвесторы будут закладывать, что из-за роста тарифов инфляция ускорится, а значит, Банк России продолжит удерживать жесткую монетарную политику (ключевая ставка сейчас 14%) гораздо дольше, чем надеялся рынок. Высокие ставки всегда уводят деньги из акций в безопасные депозиты и фонды денежного рынка. [4, 5]
* Историческая сезонность: Вторая половина сентября традиционно считается на российском рынке периодом фиксации прибыли и повышенных коррекционных рисков. Крупные игроки часто сокращают позиции в акциях перед октябрем.
* Отсутствие новых драйверов: Сентябрьский отскок во многом питается дорогой нефтью (Brent держится на высоких уровнях), но этот позитив уже заложен в текущие цены. Для пробития сильного сопротивления выше 2300–2350 пунктов нужны новые корпоративные триггеры, которых до конца месяца не ожидается.
* Индивидуальные истории: Локальный негатив вроде грядущего делистинга акций ПИК в середине октября или инфраструктурные изменения (с 26 сентября [Индекс IMOEX2](https://www.finam.ru/publications/item/s-26-sen...) переходит на расчет во все сессии) добавят волатильности, что в условиях неопределенности чаще играет на руку продавцам.

------------------------------
## 📊 Возможные сценарии к 1 октября

| Сценарий | Вероятность | Целевой диапазон IMOEX | Условия реализации |
|---|---|---|---|
| Умеренное снижение / Боковик | 65% | 2150 – 2230 п. | Инфляционные ожидания из-за тарифов растут, ЦБ сигнализирует о жесткости, инвесторы уходят в кэш и ОФЗ. |
| Коррекция к минимумам | 20% | 2100 – 2130 п. | Реализация геополитических рисков, резкий откат нефтяных котировок. |
| Оптимистичный рост | 15% | 2350 – 2400 п. | Неожиданные сильные заявления о деэскалации или резкое ослабление рубля, спасающее экспортеров. |

Итог: Покупать акции «на всю котлету» под идею роста к началу октября — рискованная тактика. Сейчас разумнее держать значительную часть портфеля в инструментах денежного рынка или ликвидных облигациях, дожидаясь прояснения ситуации с инфляцией. [1, 5]
kuklolyub
10.09.2026 21:51
1
....
## 📊 Возможные сценарии к 1 октября
...
К чему эта писанина? Возможные сценарии...
Когда мы торгуем, мы принимаем КОНКРЕТНОЕ в моменте решение: купить или продать. Жмем на кнопку (или это делает бот). Мне не нужно "может будет так" или "может будет этак", мне нужна конкретная точка входа.
Таким образом, нужна торговая система ЧЕТКО определяющая правила игры.
Например, кубик: подкидываем, выпадает 1 или 2 - покупка, выпадает 3-4 - продаем, выпадает 5-6 - не делаем ничего.
Ну и второе, что мне нужно - это чтобы торговая система приносила прибыль.
Очевидно, что такие торговые системы есть.
И очевидно, что построить ее ТОЛЬКО исходя из графика нельзя
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао116.5−0.27 (−0.23%)12.11

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 505.95+252.54 (+11.21%)12.11
RTSI951.35+131.5 (+16.04%)12.11
DJ Industrial52 297.09−189.4 (−0.36%)00:58
S&P 5007 592.4−26.98 (−0.35%)01:45
NASDAQ Comp25 363.6069−102.582 (−0.40%)01:30
FTSE 10010 863.09+27.62 (+0.25%)12.11
DAX 3026 771.88+109.11 (+0.41%)12.11
Nikkei 22560 819.36−429.23 (−0.70%)12.11
Hang Seng24 008.55−307.37 (−1.26%)12.11

Котировки акций

ВТБ ао61.99+3.85 (+6.62%)12.11
ГАЗПРОМ ао116.5−0.27 (−0.23%)12.11
ГМКНорНик120.5−1.72 (−1.41%)12.11
ЛУКОЙЛ6 049+20 (+0.33%)12.11
Полюс1 104−7.2 (−0.65%)12.11
Роснефть357.6+1.4 (+0.39%)12.11
РусГидро0.55+0.0227 (+4.30%)12.11
Сбербанк298.58−0.15 (−0.05%)12.11

Курсы валют

EUR1.105−0.0004 (−0.04%)02:57
GBP1.3231−0.0002 (−0.02%)02:57
JPY159.85+0.023 (+0.01%)02:57
CAD1.4261+0.0007 (+0.05%)02:57
CHF0.8359+0.00068 (+0.08%)02:57
CNY6.6704+0.0005 (+0.01%)01:29
RUR82.7986−0.0374 (−0.05%)02:57
EUR/RUB91.48−0.04 (−0.04%)02:57
AUD0.68055−0.00006 (−0.01%)02:57
HKD7.8446+0.0002 (0%)02:57
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.