Что Вот? Вы предлагаете государству плевать на свои интересы, и разрешать каждому, случайно проходящему мимо закрытых от публики вопросов, бегать по улицам или сразу в представительства других стран, и за конфетку сливать любой вопрос? Я и сейчас имею возможность перейти в другое подразделение и получив допуски к предприятиям оборонной сферы зарабатывать больше, но... буду зарабатывать меньше, я ленивый и не хочу что бы мне теща лишний раз мозг выпиливала - или как оно там- уступлю дорогу молодым и амбициозным!!! А потом по-старчески кряхтя, буду ворчать, что понаворотили... дасссс...
П.С. я специальность не менял, только направление, она на всю жизнь прилипла, хоть сейчас об нее инженерА пытаются (комплексов видать много накопилось) ноги вытирают.... но да ничаво... дураков везде хватает...
Я давно тут говорил и сейчас повторюсь, что режим хранения этих тайн в нынешних реалиях не эффективен и требует пересмотра/модернизации, чтоб люди в современной реальности на 100% знали как его соблюдать.
Коллеги радоваться надо что у нас ещё есть технологии которые пытаются стащить). Значит ещё есть разработки которые интересуют западные разведки. На это можно посмотреть с другой стороны. А наши ангелы воплоти? То технологии композитов в Австрии. То по движкам в Италии арестовали чиновника. Сегодня как бы случайно «НТВшники» не аккредитованные арестованы возле завода Байрактар. Это было всегда и это будет всегда. Меня другое удивляет уже довольно давно. Вот есть ОАК государственный. А есть АФК-Система. Все помнят историю с Сечиным который получил от Системы штраф. Сколько там миллиардов 100 по-моему. Евтушенков взял кредит в сбере. Акции упали до 9 рублей. Нет гос поддержки. Нельзя сходить в Кремль долги закрыть. Было это дай бог памяти года 2 назад. Был куплен пакет Озона. Два года прошло. Сегодня через IPO озон стоит порядка 10 миллиардов долларов. Бумаги АФК стоят 30 рублей. Бумаги ОАК стоят 40 копеек в два раза ниже чем до покрытия убытков из бюджета. Или за Евтушенковым тоже стоят западные спец службы и его финансируют?)
Коллеги радоваться надо что у нас ещё есть технологии которые пытаются стащить). Значит ещё есть разработки которые интересуют западные разведки. На это можно посмотреть с другой стороны. А наши ангелы воплоти? То технологии композитов в Австрии. То по движкам в Италии арестовали чиновника. Сегодня как бы случайно «НТВшники» не аккредитованные арестованы возле завода Байрактар. Это было всегда и это будет всегда. Меня другое удивляет уже довольно давно. Вот есть ОАК государственный. А есть АФК-Система. Все помнят историю с Сечиным который получил от Системы штраф. Сколько там миллиардов 100 по-моему. Евтушенков взял кредит в сбере. Акции упали до 9 рублей. Нет гос поддержки. Нельзя сходить в Кремль долги закрыть. Было это дай бог памяти года 2 назад. Был куплен пакет Озона. Два года прошло. Сегодня через IPO озон стоит порядка 10 миллиардов долларов. Бумаги АФК стоят 30 рублей. Бумаги ОАК стоят 40 копеек в два раза ниже чем до покрытия убытков из бюджета. Или за Евтушенковым тоже стоят западные спец службы и его финансируют?)
Марк, тут ведь две составляющих - кто держит курс и им рулит. и как оно там все внутри работает. Я пару лет назад работал в его банке...в итоге ушел сам, потому как одну и туже задачу приходилось переделывать до десятка раз, просто потому что у рук-ва настроение менялось и менялась методология... не скажу что всем. но многим вокруг было пофиг на качество решения - главное формально сбагрить задачу а потом свалить на кого-то результат решения- как правило находился крайний уволившийся стрелочник. но это весьма частая ситуация. Использование ресурсов так себе, только если задрать до потери пульса, но и тут выхлоп в корзину.... может в самом МТС как-то иначе - ХЗ. Так что пример системы, на мой взгляд, больше коррелирует с Боингом (той статьей, что я недавно выкладывал), когда просто кладутся все силы на формальную организацию процесса и выжимается кэш по рисованной отчетности (у нас ее рисуют в другую сторону). Но это мое, может быть предвзятое мнение. С точки зрения результата в моменте для акционера оно так хорошо, срубил бабла - ушел. С точки зрения инвестора...мне бы так не хотелось. Согласен, что так как у нас...это совсем жОский вариант. Но ...РТ ведь по сути занимается тем же самым...просто дайте им время, и у нас тоже будет совсем иной актив...ну где-то до лета...по сути решений, он уже иной...но решений было много, дел меньше.
П.С. а опыт применения ДМС в дочке АФК в эпоху пандемии...оказалось, что по ОМС хоть как-то но доедут и помогут...а вот очередь по ДМС...просто не дождешься.
Он коррелирует с Боингом в том что мы с вами летим пока чаще на Боингах чем на Суперджетах а товары все чаще забираем в ближайшем пункте выдачи Озона которых стало просто тьма в последний год. Разве нет)? Озон сегодня стоит 7 годовых выручек. И это действительно многовато. Амазон 4-5. ОАК меньше одной даже с учетом допки). Но. Ведь рынок заплатил на старте IPO деньги за них. Значит поверил в перспективы развития. А вот за Совкомфлот который организовал ВТБ не заплатил и бумаги упали в первый день торгов. Это как раз пример адекватной оценки активов. И вы прекрасно понимаете что все это работа менеджмента который и занимается тем чтобы бизнес был эффективным и прибыльным. И вот этого в ОАК пока нет. Одни скандалы интриги расследования.
Коллеги радоваться надо что у нас ещё есть технологии которые пытаются стащить). Значит ещё есть разработки которые интересуют западные разведки. На это можно посмотреть с другой стороны. А наши ангелы воплоти? То технологии композитов в Австрии. То по движкам в Италии арестовали чиновника. Сегодня как бы случайно «НТВшники» не аккредитованные арестованы возле завода Байрактар. Это было всегда и это будет всегда. Меня другое удивляет уже довольно давно. Вот есть ОАК государственный. А есть АФК-Система. Все помнят историю с Сечиным который получил от Системы штраф. Сколько там миллиардов 100 по-моему. Евтушенков взял кредит в сбере. Акции упали до 9 рублей. Нет гос поддержки. Нельзя сходить в Кремль долги закрыть. Было это дай бог памяти года 2 назад. Был куплен пакет Озона. Два года прошло. Сегодня через IPO озон стоит порядка 10 миллиардов долларов. Бумаги АФК стоят 30 рублей. Бумаги ОАК стоят 40 копеек в два раза ниже чем до покрытия убытков из бюджета. Или за Евтушенковым тоже стоят западные спец службы и его финансируют?)
Марк, тут ведь две составляющих - кто держит курс и им рулит. и как оно там все внутри работает. Я пару лет назад работал в его банке...в итоге ушел сам, потому как одну и туже задачу приходилось переделывать до десятка раз, просто потому что у рук-ва настроение менялось и менялась методология... не скажу что всем. но многим вокруг было пофиг на качество решения - главное формально сбагрить задачу а потом свалить на кого-то результат решения- как правило находился крайний уволившийся стрелочник. но это весьма частая ситуация. Использование ресурсов так себе, только если задрать до потери пульса, но и тут выхлоп в корзину.... может в самом МТС как-то иначе - ХЗ. Так что пример системы, на мой взгляд, больше коррелирует с Боингом (той статьей, что я недавно выкладывал), когда просто кладутся все силы на формальную организацию процесса и выжимается кэш по рисованной отчетности (у нас ее рисуют в другую сторону). Но это мое, может быть предвзятое мнение. С точки зрения результата в моменте для акционера оно так хорошо, срубил бабла - ушел. С точки зрения инвестора...мне бы так не хотелось. Согласен, что так как у нас...это совсем жОский вариант. Но ...РТ ведь по сути занимается тем же самым...просто дайте им время, и у нас тоже будет совсем иной актив...ну где-то до лета...по сути решений, он уже иной...но решений было много, дел меньше.
П.С. а опыт применения ДМС в дочке АФК в эпоху пандемии...оказалось, что по ОМС хоть как-то но доедут и помогут...а вот очередь по ДМС...просто не дождешься.
Он коррелирует с Боингом в том что мы с вами летим пока чаще на Боингах чем на Суперджетах а товары все чаще забираем в ближайшем пункте выдачи Озона которых стало просто тьма в последний год. Разве нет)? Озон сегодня стоит 7 годовых выручек. И это действительно многовато. Амазон 4-5. ОАК меньше одной даже с учетом допки). Но. Ведь рынок заплатил на старте IPO деньги за них. Значит поверил в перспективы развития. А вот за Совкомфлот который организовал ВТБ не заплатил и бумаги упали в первый день торгов. Это как раз пример адекватной оценки активов. И вы прекрасно понимаете что все это работа менеджмента который и занимается тем чтобы бизнес был эффективным и прибыльным. И вот этого в ОАК пока нет. Одни скандалы интриги расследования.
Марк, тут ведь две составляющих - кто держит курс и им рулит. и как оно там все внутри работает. Я пару лет назад работал в его банке...в итоге ушел сам, потому как одну и туже задачу приходилось переделывать до десятка раз, просто потому что у рук-ва настроение менялось и менялась методология... не скажу что всем. но многим вокруг было пофиг на качество решения - главное формально сбагрить задачу а потом свалить на кого-то результат решения- как правило находился крайний уволившийся стрелочник. но это весьма частая ситуация. Использование ресурсов так себе, только если задрать до потери пульса, но и тут выхлоп в корзину.... может в самом МТС как-то иначе - ХЗ. Так что пример системы, на мой взгляд, больше коррелирует с Боингом (той статьей, что я недавно выкладывал), когда просто кладутся все силы на формальную организацию процесса и выжимается кэш по рисованной отчетности (у нас ее рисуют в другую сторону). Но это мое, может быть предвзятое мнение. С точки зрения результата в моменте для акционера оно так хорошо, срубил бабла - ушел. С точки зрения инвестора...мне бы так не хотелось. Согласен, что так как у нас...это совсем жОский вариант. Но ...РТ ведь по сути занимается тем же самым...просто дайте им время, и у нас тоже будет совсем иной актив...ну где-то до лета...по сути решений, он уже иной...но решений было много, дел меньше.
П.С. а опыт применения ДМС в дочке АФК в эпоху пандемии...оказалось, что по ОМС хоть как-то но доедут и помогут...а вот очередь по ДМС...просто не дождешься.
Марк...я то как раз вопросами финансовой эффективности и занимаюсь, и там этим занимался...не было ее.. как класса не было. А вот поддержка акций была - выкупы и выкупы, за то недолгое время что я там проработал было два официальных выкупа с рынка... а так да -фефективность! Тут вопрос в целях и задачах... цели наших пока явно не совпадают с нашими целями.
Он коррелирует с Боингом в том что мы с вами летим пока чаще на Боингах чем на Суперджетах а товары все чаще забираем в ближайшем пункте выдачи Озона которых стало просто тьма в последний год. Разве нет)? Озон сегодня стоит 7 годовых выручек. И это действительно многовато. Амазон 4-5. ОАК меньше одной даже с учетом допки). Но. Ведь рынок заплатил на старте IPO деньги за них. Значит поверил в перспективы развития. А вот за Совкомфлот который организовал ВТБ не заплатил и бумаги упали в первый день торгов. Это как раз пример адекватной оценки активов. И вы прекрасно понимаете что все это работа менеджмента который и занимается тем чтобы бизнес был эффективным и прибыльным. И вот этого в ОАК пока нет. Одни скандалы интриги расследования.
Марк...я то как раз вопросами финансовой эффективности и занимаюсь, и там этим занимался...не было ее.. как класса не было. А вот поддержка акций была - выкупы и выкупы, за то недолгое время что я там проработал было два официальных выкупа с рынка... а так да -фефективность! Тут вопрос в целях и задачах... цели наших пока явно не совпадают с нашими целями.
И будут ли совпадать? Проект совсем не частный, навар получать со спекуляций не принято. Принято по контракту бабло грести и пилить помаленьку непрофильное.
Он коррелирует с Боингом в том что мы с вами летим пока чаще на Боингах чем на Суперджетах а товары все чаще забираем в ближайшем пункте выдачи Озона которых стало просто тьма в последний год. Разве нет)? Озон сегодня стоит 7 годовых выручек. И это действительно многовато. Амазон 4-5. ОАК меньше одной даже с учетом допки). Но. Ведь рынок заплатил на старте IPO деньги за них. Значит поверил в перспективы развития. А вот за Совкомфлот который организовал ВТБ не заплатил и бумаги упали в первый день торгов. Это как раз пример адекватной оценки активов. И вы прекрасно понимаете что все это работа менеджмента который и занимается тем чтобы бизнес был эффективным и прибыльным. И вот этого в ОАК пока нет. Одни скандалы интриги расследования.
Марк...я то как раз вопросами финансовой эффективности и занимаюсь, и там этим занимался...не было ее.. как класса не было. А вот поддержка акций была - выкупы и выкупы, за то недолгое время что я там проработал было два официальных выкупа с рынка... а так да -фефективность! Тут вопрос в целях и задачах... цели наших пока явно не совпадают с нашими целями.
Марк...я то как раз вопросами финансовой эффективности и занимаюсь, и там этим занимался...не было ее.. как класса не было. А вот поддержка акций была - выкупы и выкупы, за то недолгое время что я там проработал было два официальных выкупа с рынка... а так да -фефективность! Тут вопрос в целях и задачах... цели наших пока явно не совпадают с нашими целями.
Марк не надо торопиться, а то можно успеть. К чему опять нытьё?
Марк...я то как раз вопросами финансовой эффективности и занимаюсь, и там этим занимался...не было ее.. как класса не было. А вот поддержка акций была - выкупы и выкупы, за то недолгое время что я там проработал было два официальных выкупа с рынка... а так да -фефективность! Тут вопрос в целях и задачах... цели наших пока явно не совпадают с нашими целями.
И будут ли совпадать? Проект совсем не частный, навар получать со спекуляций не принято. Принято по контракту бабло грести и пилить помаленьку непрофильное.
А тут надо смотреть на возможные стратегии развития, я собственно и хотел за тем по осени наведаться в ОАК, но вторая волна все планы попутала... И тут их собственно три: 1. Органическое развитие, опираясь на свой рынок - когда мы насыщаем свой рынок самолетами собственного производства, повышая уровень локализации комплектующих и постепенно выходя на рынки ближайших стран, которые волей-неволей будут будут притягивать в орбиту российско-китайского объединения.
2. Экспансия во вне - и вот тут вопрос - каким образом - два пути занятие рынков подсанкционных стран, и/или обмен на долю рынка.
Насколько я понимаю ранее был выбран лайтовый вариант второго вариант, когда мы оставаясь интегрированными в состав мирового производственного обмена - не лезем совсем в бутылку а-ля Куба, Сирия, С. Корея и Иран и прочие Аргентины, пытаемся кооперироваться с тем же Китаем и Индией. Но вот мировой гегемон считал иначе - что ему альтернативные высокотехнологичные произвоственные центры, не подконтрольные ему, нафиг не нужны. Санкции и прочее нам всем в помощь. Но мы как бы тоже пытались выходит за границы позволенного - те же поставки военных самолетов в Венесуэлу и так..по мелочи.
Таким образом нас повернули на смесь первого и не лайтового второго варианта развития - когда мы от безисходности замещаем по-максимуму и от безальтернативности начинаем заходить на рынки тех стран, что не имеют альтернативных поставщиков - Иран-Сирия-Ирак, очень жоско будут нагинать ближайших соседей, что ранее паразитировали на политике ОДКБ (по сути играя в многовекторность). И... если стороны не договорятся, то...наши интересы так и будут в том, что бы получать некоторую дивидендную копейку (т.к. рентабельность подняли, производство более-менее отладили, а кредиты погасят). Но т.к. стороны так или иначе готовы договариваться, то может вполне себе приключиться некий компромис, когда в гражданку пустят тех же индусов или кого-то из арабов в обмен на определенное участие в капитале - и вот тут наши интересы очень даже совпадают, т.к. Иркут на балансе ОАК оценивается по биржевой стоимости по итогам года, а капитализацию то надо будет поднимать, что бы даром не отдавать.
Вот как-то такие перспективы. Собственно я жду две волны органичного роста (а не как в прошлый раз, когда просто скупали пакет для вхождения в СД).
1. Рост на улучшении баланса и финпоказателей 2. Поднятие капитализации Ростехом по схеме тех же вертолетов, что до нужного момента были публичными и курс из папируса имел северо-восточное направление)
Вот нынче времена пошли. Именно "Источник" по всей видимости дает точную дату первого подъема ИЛ-114. Вот и верь потом на слово Слюсарю да Мантурову))).
И будут ли совпадать? Проект совсем не частный, навар получать со спекуляций не принято. Принято по контракту бабло грести и пилить помаленьку непрофильное.
А тут надо смотреть на возможные стратегии развития, я собственно и хотел за тем по осени наведаться в ОАК, но вторая волна все планы попутала... И тут их собственно три: 1. Органическое развитие, опираясь на свой рынок - когда мы насыщаем свой рынок самолетами собственного производства, повышая уровень локализации комплектующих и постепенно выходя на рынки ближайших стран, которые волей-неволей будут будут притягивать в орбиту российско-китайского объединения.
2. Экспансия во вне - и вот тут вопрос - каким образом - два пути занятие рынков подсанкционных стран, и/или обмен на долю рынка.
Насколько я понимаю ранее был выбран лайтовый вариант второго вариант, когда мы оставаясь интегрированными в состав мирового производственного обмена - не лезем совсем в бутылку а-ля Куба, Сирия, С. Корея и Иран и прочие Аргентины, пытаемся кооперироваться с тем же Китаем и Индией. Но вот мировой гегемон считал иначе - что ему альтернативные высокотехнологичные произвоственные центры, не подконтрольные ему, нафиг не нужны. Санкции и прочее нам всем в помощь. Но мы как бы тоже пытались выходит за границы позволенного - те же поставки военных самолетов в Венесуэлу и так..по мелочи.
Таким образом нас повернули на смесь первого и не лайтового второго варианта развития - когда мы от безисходности замещаем по-максимуму и от безальтернативности начинаем заходить на рынки тех стран, что не имеют альтернативных поставщиков - Иран-Сирия-Ирак, очень жоско будут нагинать ближайших соседей, что ранее паразитировали на политике ОДКБ (по сути играя в многовекторность). И... если стороны не договорятся, то...наши интересы так и будут в том, что бы получать некоторую дивидендную копейку (т.к. рентабельность подняли, производство более-менее отладили, а кредиты погасят). Но т.к. стороны так или иначе готовы договариваться, то может вполне себе приключиться некий компромис, когда в гражданку пустят тех же индусов или кого-то из арабов в обмен на определенное участие в капитале - и вот тут наши интересы очень даже совпадают, т.к. Иркут на балансе ОАК оценивается по биржевой стоимости по итогам года, а капитализацию то надо будет поднимать, что бы даром не отдавать.
Вот как-то такие перспективы. Собственно я жду две волны органичного роста (а не как в прошлый раз, когда просто скупали пакет для вхождения в СД).
1. Рост на улучшении баланса и финпоказателей 2. Поднятие капитализации Ростехом по схеме тех же вертолетов, что до нужного момента были публичными и курс из папируса имел северо-восточное направление)
Возможно и так. По пунктам. Пока так видится, но это если контроль будет и спрос хороший. Сроки надо не талько ставить, но и объективно подходить к этим вопросам. Про "органичный рост" - хорошо сказано. Если он будет, то мы увидим второе рождение нашей авиаотрасли.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
