mfd.ru → Форум → →

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, АвиастК, UNAC)

Новое сообщение | Новая тема |
Хозяин слова 2
16.07.2020 22:00
 
Первый сверхзвуковой пассажирский авиалайнер покажут через 85 дней
Подробнее на: https://avia.pro/news/pervyy-sverhzvukovoy-pass...
Агроном'
17.07.2020 14:36
1
Кукел давай уже отпускай акцию в небо!!! Хватит уже ваньку мохнатить.Или скоро получу кэш с Мостотреста и сам потяну вверх🚀😁.Все уже на изжоге сидят !!!
*Тёмный*
17.07.2020 15:16
 
Кукел давай уже отпускай акцию в небо!!! Хватит уже ваньку мохнатить.Или скоро получу кэш с Мостотреста и сам потяну вверх🚀😁.Все уже на изжоге сидят !!!
Да у самого кукела денег стока нет, чтоб эту бумагу поднять до номинала! Не то, что в небеса.
Нищие все там.
Stranniks
17.07.2020 18:07
1
Модернизированный бомбардировщик Су-34 пополнил боевой состав авиационного полка Ленинградской армии ВВС и ПВО Западного военного округа в Воронежской области.

Летный и технический состав авиационного полка провел приемку новой техники и проверку основных узлов и агрегатов завода-изготовителя, а также завершил его перебазирование к месту постоянной дислокации.

Новый бомбардировщик отличается от своего предшественника улучшенными системами радиоэлектронной борьбы, управления вооружением и наведения.

Этот самолет - первый в партии модернизированных многоцелевых бомбардировщиков, выпущенных Новосибирским авиазаводом

https://www.aviaport.ru/digest/2020/07/17/64610...


Если что - это МО РФ вещает... Модернизированный?
PaSHa_SHa
17.07.2020 19:50
 
P
Кукел давай уже отпускай акцию в небо!!! Хватит уже ваньку мохнатить.Или скоро получу кэш с Мостотреста и сам потяну вверх🚀😁.Все уже на изжоге сидят !!!
Тебе информация по ГОСА приходила?
Прочитай внимательно документик 370 стр, там на столько подробно растолковано что и почему с бумагой происходит и будет происходить в ближайшие годы, что сразу даже не понятно.
Все вопросы и воззвания к куклам отпадут сами собой.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
*Тёмный*
17.07.2020 21:55
 
Кукел давай уже отпускай акцию в небо!!! Хватит уже ваньку мохнатить.Или скоро получу кэш с Мостотреста и сам потяну вверх🚀😁.Все уже на изжоге сидят !!!
Тебе информация по ГОСА приходила?
Прочитай внимательно документик 370 стр, там на столько подробно растолковано что и почему с бумагой происходит и будет происходить в ближайшие годы, что сразу даже не понятно.
Все вопросы и воззвания к куклам отпадут сами собой.
Так подробно или непонятно?
И при чём тогда сдерживание бумаги на текущих?
Для чего это?
Arturik
18.07.2020 12:36
 
Тебе информация по ГОСА приходила?
Прочитай внимательно документик 370 стр, там на столько подробно растолковано что и почему с бумагой происходит и будет происходить в ближайшие годы, что сразу даже не понятно.
Все вопросы и воззвания к куклам отпадут сами собой.
Так подробно или непонятно?
И при чём тогда сдерживание бумаги на текущих?
Для чего это?
Просто сейчас бумага никому не нужна. Вот несколько моментов из отчета:
1. корпоративная реорганизация, посредством перехода на единую акцию и формирования
Объединенной компании военной авиации.

Видимо в программе развития остаются планы по переходу на единую акцию. Вопрос что значит объединение компании военной авиации? Может такой вариант будет, что военку выделят в отдельную компанию и она не будет торговаться на бирже, оак уберут с рынка, а всё гражданку передадут в Иркут?

2. Убыток 0,11р на акцию
3. Убыток в 70 ярдов нарисовали за счёт обесценивания активов, из них реального убытка 5ярдов. Поправьте если я не прав (не бухгалтер все таки)
4. KPI всё больше будет фигурировать в мотивации топ менеджмента, что всячески увеличивает шансы на выход в безубыток
Stranniks
18.07.2020 12:48
4
Так подробно или непонятно?
И при чём тогда сдерживание бумаги на текущих?
Для чего это?
Просто сейчас бумага никому не нужна. Вот несколько моментов из отчета:
1. корпоративная реорганизация, посредством перехода на единую акцию и формирования
Объединенной компании военной авиации.

Видимо в программе развития остаются планы по переходу на единую акцию. Вопрос что значит объединение компании военной авиации? Может такой вариант будет, что военку выделят в отдельную компанию и она не будет торговаться на бирже, оак уберут с рынка, а всё гражданку передадут в Иркут?

2. Убыток 0,11р на акцию
3. Убыток в 70 ярдов нарисовали за счёт обесценивания активов, из них реального убытка 5ярдов. Поправьте если я не прав (не бухгалтер все таки)
4. KPI всё больше будет фигурировать в мотивации топ менеджмента, что всячески увеличивает шансы на выход в безубыток
оно все так.... третий год уже так

Вот только...не все так просто. Как в современной экономике создаются точки прорыва.

Наверное ни для кого не секрет, что мы живем в мировой капиталистической экономике (а сейчас нет альтернатив - Китай не предлагать, там частный случай социально ориентированного капитализма - т.к. есть конечные получатели нормы прибыли, однако вынужденные делиться этой нормой с обществом посредством...разных механизмов). Однако, советский лозунг - выше, дальше, сильнее...он не совсем советский - он еще и продолжение имеет - дешевле! И во всех экономиках мира бились за этот самый дешевле. Кому интересно может озадачиться термином "функционально-стоимостной анализ", литературу после 80-х читать не советую, за очень редким исключением - там пишут о другом. А лучше капнуть к первоисточникам - в 36-37 года...
Общий смысл этого полувекового тренда - функция товара должна обеспечиваться меньшими затратами ресурсов (плюс еще пару бантиков, ну должны же девочки-маркетологи свой хлеб отрабатывать). Вот этого всего и добивались по средством конструктивно-ресурсной оптимизации (снимаю шлляпу перед Отцами...).

Но, после того, как в конце 80-х по политическим причинам стала исчезать конкуренция со стороны альтернативно одаренных экономик, исконно капиталистический мир, забив, а местами и исчерпав, возможность конкуренции конструктивно-затратной - пошел конкурировать в область ресурсной, просто снижая основной ресурс - срока полезного использования...под очень благим лозунгом - технологической революцией, коей, пока так и не случилось. Итого, сев на базис достижений предидущих поколений, изменив структуру ценообразования - создав мировые сети сервисных центров по ремонту откровенного барахла (заодно переложив туда значительную часть нормы прибыли... туземцы поумнели однакож). По итогу мы все стали счастливыми обладателями - компутеров, красивых машин...айфонов. Но вот ведь незадача, без сервисных центров...все это работать не хочет и чем дальше, тем это заметнее, а местами...просто ограничивают срок поддержки - покупай мол новый, который через пару лет...начинает работать хуже.

Но...тут начались проблемы с ...экономиками, которые получили технологии за относительное бесплатно - см. азиатов, а уже мало кто вспоминает о переносах производств в азиатско-тихоокеанский регион в целях снижения себестоимости промышленной продукции (да, да...именно это то мы и проиграли, т.к. социалистическому строю переводить производство было смерти подобно, а на реновацию всех производств не было ни ресурса, ни рынка для наращивания сбыта...ну вот и... джинсы, жвачка, соса-сола, перестройка - это было об этом...) - тебе дают средство труда, на разработку которого, ты не потратил ни копейки - берешь и производишь, ну плюс технологическая разведка - получаем... Современность.

Но на любой ход человек придумает свой ответ, и его придумали - основной институт капиталистического развития государственно-частное партнерство очень быстро тоже изменилось - нужно было новое экономическое орудие конкуренции и его придумали - убив старую форму партнерства - выведя из юридической взаимосвязи роль государства. Т.е. разделив капзтараты на разработку, от с/с производства ... нет, очевидно, что предприятие что-то разработало само...но технологический базис ему передает государство - по бухгалтерии вопросы есть? Вопросов нет. Наиболее яркий пример - наш горячо любимый Айлон... красивая схема и внешняя экономика вопроса и...бюджет попилен как надо. И проблемы MAX'а во многом растут из этого, да американцы упустили сроки, но и А320neo сел на старые технологии и давно списанную с/с. Куда было Боингу деваться? Разрабатывать новый лайнер? Ага, кааанечно. кому бы он был нужен в полтора раза дороже (время роли играло меньше в силу ограниченности масштабов производства Аэрбаса - условно-постоянные расходы....они себе такие постоянные до поры до времени)?!

Так вот к чему я это все - стоимость актива формирует норма прибыли, норму прибыли формирует возможность снижения уровня затрат, т.к. цена товара/услуги формируется рынком (в понимании способности конечного потребителя) и превысить ее при прочих равных не возможно, только в условиях искусственного ограничения конкуренции и низкой эластичности спроса.

А что есть в данном случае ОАК - это тот самый актив, за который будет привлекаться капитал в самом широком его трактовании, в т.ч. обмен будет вестись и на долю рынка. Как повысить его стоимость при заранее известном ограничении нормы прибыли? Только перекладкой затрат из кармана в карман.

И да, нельзя забывать об институтах, ограничивающих манипуляции - ВТО и т.п. Они же не просто так создавались в конце-то концов. Но, они то же имеют свои ограничения по зонам регулирования - т.е. их компетенции, например, не распространяются на ВТС (военно-торговые сотрудничество) - вот не регулирует и все, поэтому Рафали стоили в пять раз бОльше МиГов. В гражданском сегменте... французов и индусов засудили бы в ВТО, а тут фигушки.

Итого, мы имеем низко маржинальный гражданский сегмент, на который ложится нагрузка в форме разработки новых технологий и конечного товара (потребительской функции), и тут с точки зрения образования нормы прибыли сбежать некуда - ГСС отгребло все расходы на создание самолета, Иркут отгребает весь объем расходов на разработки технологий (ОДК тоже отгребло за весь ПД14) - это все будут перекладывать в цену товара, иначе будет резонный вопрос о демпинге и известном объеме санкций со стороны заклятых партнеров-конкурентов. Что остается в текущем миропорядке - а следите за рукой фокусника - разделить два сегмента, номинально оставив сборку гражданского самолета в "гражданском дивизионе", а капитальные затраты на средства производства комплектующих - в военном. Но... государство не имеет права убить ОПК, иначе очень быстро перестанет существовать - что должно произойти? Повышения нормы прибыли военного сегмента, каким образом....ну например, фиксацией законом ограничений на контрактацию ниже себестоимости производства - а кто там кроме военприемки может посчитать себестоимость производства на ВАСО оперения для ССЖ или МС21? А никто...а с/с Ил112 ...да кого она интересует - формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Так что...не надо делать скоропалительных выводов... всю гражданку в Иркут не передадут - ибо схема производства ТАК выстраивается очень грамотно. Все заводы военного сегмента ОАК вплетаются в производство гражданской продукции - ВАСО, КАПО, КНАПО, НАПО, Авиастар - даже Сокол и тот вплетен в Ил 114. Большая часть военных заводов собирает свой, военный самолет (кроме Сокола, да и тому обломится ПАК ПА) - случайно чтоли? И убирать с торгов ОАК не целесообразно - т.к. теже индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов. Пробный шар мимо лузы...но он зачем-то же был сделан?

Вотссс.... можете в меня бросаться тапками...но я как-то так себе вижу стратегию развития ОАК...ну а переход на единые акции будет, не исключено, что даже поэтапный..хотя я продолжаю ждать осени... зачем то ж эта допка нужна была...

UPD - переход на единую акцию сейчас становится безальтернативным, т.к. текущая схема хозяйствования начинает изрядно мешать самому РТ. Ведь все сделки со своими дочками он вынужден проводить по 223-ФЗ. А это время и.. противодействие, ведь сорванная на месяц-два закупка со стороны какой-то ООО (я молчу про заклятых партнеров... своих дэбилов хватает) - это весьма ощутимый ущерб. Да ОПК вне публичных закупок (хотя некоторые откровения меня пугают) ...но гражданский то сегмент вынужденно публичен. А тут...убрав прослойки ПАО-ЗАО, можно не запариваясь жонглировать заказами и рентабельностью внутри корпорации (собственно то, зачем она и создавалась). Но... у нас благие труженники эпистолярного жанра подымают хай об убивстве именитых КБ... форма собственности МиГ и Сухой с точки зрения заказчика - МО РФ параллельна - хоть ПАО, хоть ЗАО....хоть филиал ОАК - кстати еще и бонус - сильно проще управление деньгами.

П.С. Пардонти за много букаф и за форму изложения... бессоная неделя(
Yfdbufnjh
18.07.2020 15:15
 
Y
1. корпоративная реорганизация, посредством перехода на единую акцию и формирования
Объединенной компании военной авиации.

А тут как раз и допка поспела в Иркуте...
PaSHa_SHa
18.07.2020 15:26
1
P
Так подробно или непонятно?
И при чём тогда сдерживание бумаги на текущих?
Для чего это?
Прочитай внимательно, там реально про всё растолковано.
Сначала может быть непонятно из-за откровенно говоря нудного языка.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Ключевой
18.07.2020 17:21
 
К
ВВС США потеряли семь самолетов за три месяца: почему это происходит
https://topcor.ru/15623-vvs-ssha-poterjali-sem-...
Ключевой
18.07.2020 17:26
2
К
Информация из Гражданского дивизиона.

"Иркут" выложил решения ГОСА, прошедшего 17.07.2020 года.
Выдержки некоторых решений ГОСА.
...
2.5. Повестка дня общего собрания акционеров эмитента:
...
5. Определение количества, номинальной стоимости, вида, категории (типа), формы объявленных акций ПАО «Корпорация «Иркут» и прав, предоставляемых этими акциями.
6. Внесение изменений в устав ПАО «Корпорация «Иркут».
7. Увеличение уставного капитала ПАО «Корпорация «Иркут» путем размещения дополнительных обыкновенных именных бездокументарных акций.
...
2.6. Результаты голосования по вопросам повестки дня общего собрания акционеров эмитента, по которым имелся кворум, и формулировки решений, принятых общим собранием акционеров эмитента по указанным вопросам:
...
5. При голосовании по вопросу № 5 повестки дня собрания с формулировкой решения:
«Определить, что ПАО «Корпорация «Иркут» дополнительно к размещенным акциям может разместить 45 000 000 000 (сорок пять миллиардов) обыкновенных именных бездокументарных акций ПАО «Корпорация «Иркут» номинальной стоимостью 3 (три) рубля каждая (объявленные акции). При размещении объявленные обыкновенные акции предоставляют акционерам те же права, что и размещенные обыкновенные акции ПАО «Корпорация «Иркут»
голоса распределились следующим образом:
...
На основании итогов голосования решение по данному вопросу принято.

6. При голосовании по вопросу № 6 повестки дня собрания с формулировкой решения:
«Утвердить изменения в устав ПАО «Корпорация «Иркут»: В статье 4 в п. 4.2. фразу: «1 183 477 216 и 7 730 627 238 505 065 179 547 / 27 889 230 602 797 434 849 449 (Один миллиард сто восемьдесят три миллиона четыреста семьдесят семь тысяч двести шестнадцать целых и 7 730 627 238 505 065 179 547 / 27 889 230 602 797 434 849 449)» заменить на фразу: «45 000 000 000 (сорок пять миллиардов)»
голоса распределились следующим образом:
...
На основании итогов голосования решение по данному вопросу принято.

7. При голосовании по вопросу № 7 повестки дня собрания с формулировкой решения:
«Увеличить уставный капитал ПАО «Корпорация «Иркут» путем размещения дополнительных обыкновенных именных бездокументарных акций ПАО «Корпорация «Иркут» со следующими условиями размещения:
1. Категория акций: обыкновенные.
2. Форма акций: бездокументарные.
3. Номинальная стоимость акций: 3 (три) рубля.
4. Количество акций: 42 373 343 771 (сорок два миллиарда триста семьдесят три миллиона триста сорок три тысячи семьсот семьдесят одна) штука.
5. Способ размещения: закрытая подписка.
6. Круг потенциальных приобретателей: Раскрытие указанной информации ограничено в соответствии с постановлениями Правительства Российской Федерации от 04.04.2019 № 400 и от 09.04.2019 № 416.
7. Цена размещения акций (в том числе при осуществлении преимущественного права приобретения дополнительных акций): цена размещения дополнительных акций будет определена Советом директоров ПАО «Корпорация «Иркут» в соответствии со ст. 36 и ст. 77 Федерального закона «Об акционерных обществах» не позднее начала размещения дополнительных акций.
8. Форма оплаты акций: дополнительные акции могут быть оплачены денежными средствами в валюте Российской Федерации в безналичном порядке, в том числе путем зачета денежных требований к ПАО «Корпорация «Иркут»
голоса распределились следующим образом:
...
На основании итогов голосования решение по данному вопросу принято.

Полный текст решения ГОСА от 17.07.2020 года здесь:
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...

Количество объявленных акций у "Иркута" будет равно 45 000 000 000 шт.
После допэмиссии количество размещенных акций "Иркута" будет равно 43 556 820 987 шт. = 1 183 477 216 шт. + 42 373 343 771 шт.
Вопрос:
Допэмиссия в размере 42 373 343 771 шт. будет осуществляться из этих 45 000 000 000 шт. объявленных акций или дополнительно к объявленным акциям?
Кто разобрался, поясните.
Stranniks
18.07.2020 17:35
1
Из объявленных - 100%
Ключевой
18.07.2020 17:47
 
К
Просто сейчас бумага никому не нужна. Вот несколько моментов из отчета:
1. корпоративная реорганизация, посредством перехода на единую акцию и формирования
Объединенной компании военной авиации.

Видимо в программе развития остаются планы по переходу на единую акцию. Вопрос что значит объединение компании военной авиации? Может такой вариант будет, что военку выделят в отдельную компанию и она не будет торговаться на бирже, оак уберут с рынка, а всё гражданку передадут в Иркут?

2. Убыток 0,11р на акцию
3. Убыток в 70 ярдов нарисовали за счёт обесценивания активов, из них реального убытка 5ярдов. Поправьте если я не прав (не бухгалтер все таки)
4. KPI всё больше будет фигурировать в мотивации топ менеджмента, что всячески увеличивает шансы на выход в безубыток
оно все так.... третий год уже так

Вот только...не все так просто. Как в современной экономике создаются точки прорыва.

Наверное ни для кого не секрет, что мы живем в мировой капиталистической экономике (а сейчас нет альтернатив - Китай не предлагать, там частный случай социально ориентированного капитализма - т.к. есть конечные получатели нормы прибыли, однако вынужденные делиться этой нормой с обществом посредством...разных механизмов). Однако, советский лозунг - выше, дальше, сильнее...он не совсем советский - он еще и продолжение имеет - дешевле! И во всех экономиках мира бились за этот самый дешевле. Кому интересно может озадачиться термином "функционально-стоимостной анализ", литературу после 80-х читать не советую, за очень редким исключением - там пишут о другом. А лучше капнуть к первоисточникам - в 36-37 года...
Общий смысл этого полувекового тренда - функция товара должна обеспечиваться меньшими затратами ресурсов (плюс еще пару бантиков, ну должны же девочки-маркетологи свой хлеб отрабатывать). Вот этого всего и добивались по средством конструктивно-ресурсной оптимизации (снимаю шлляпу перед Отцами...).

Но, после того, как в конце 80-х по политическим причинам стала исчезать конкуренция со стороны альтернативно одаренных экономик, исконно капиталистический мир, забив, а местами и исчерпав, возможность конкуренции конструктивно-затратной - пошел конкурировать в область ресурсной, просто снижая основной ресурс - срока полезного использования...под очень благим лозунгом - технологической революцией, коей, пока так и не случилось. Итого, сев на базис достижений предидущих поколений, изменив структуру ценообразования - создав мировые сети сервисных центров по ремонту откровенного барахла (заодно переложив туда значительную часть нормы прибыли... туземцы поумнели однакож). По итогу мы все стали счастливыми обладателями - компутеров, красивых машин...айфонов. Но вот ведь незадача, без сервисных центров...все это работать не хочет и чем дальше, тем это заметнее, а местами...просто ограничивают срок поддержки - покупай мол новый, который через пару лет...начинает работать хуже.

Но...тут начались проблемы с ...экономиками, которые получили технологии за относительное бесплатно - см. азиатов, а уже мало кто вспоминает о переносах производств в азиатско-тихоокеанский регион в целях снижения себестоимости промышленной продукции (да, да...именно это то мы и проиграли, т.к. социалистическому строю переводить производство было смерти подобно, а на реновацию всех производств не было ни ресурса, ни рынка для наращивания сбыта...ну вот и... джинсы, жвачка, соса-сола, перестройка - это было об этом...) - тебе дают средство труда, на разработку которого, ты не потратил ни копейки - берешь и производишь, ну плюс технологическая разведка - получаем... Современность.

Но на любой ход человек придумает свой ответ, и его придумали - основной институт капиталистического развития государственно-частное партнерство очень быстро тоже изменилось - нужно было новое экономическое орудие конкуренции и его придумали - убив старую форму партнерства - выведя из юридической взаимосвязи роль государства. Т.е. разделив капзтараты на разработку, от с/с производства ... нет, очевидно, что предприятие что-то разработало само...но технологический базис ему передает государство - по бухгалтерии вопросы есть? Вопросов нет. Наиболее яркий пример - наш горячо любимый Айлон... красивая схема и внешняя экономика вопроса и...бюджет попилен как надо. И проблемы MAX'а во многом растут из этого, да американцы упустили сроки, но и А320neo сел на старые технологии и давно списанную с/с. Куда было Боингу деваться? Разрабатывать новый лайнер? Ага, кааанечно. кому бы он был нужен в полтора раза дороже (время роли играло меньше в силу ограниченности масштабов производства Аэрбаса - условно-постоянные расходы....они себе такие постоянные до поры до времени)?!

Так вот к чему я это все - стоимость актива формирует норма прибыли, норму прибыли формирует возможность снижения уровня затрат, т.к. цена товара/услуги формируется рынком (в понимании способности конечного потребителя) и превысить ее при прочих равных не возможно, только в условиях искусственного ограничения конкуренции и низкой эластичности спроса.

А что есть в данном случае ОАК - это тот самый актив, за который будет привлекаться капитал в самом широком его трактовании, в т.ч. обмен будет вестись и на долю рынка. Как повысить его стоимость при заранее известном ограничении нормы прибыли? Только перекладкой затрат из кармана в карман.

И да, нельзя забывать об институтах, ограничивающих манипуляции - ВТО и т.п. Они же не просто так создавались в конце-то концов. Но, они то же имеют свои ограничения по зонам регулирования - т.е. их компетенции, например, не распространяются на ВТС (военно-торговые сотрудничество) - вот не регулирует и все, поэтому Рафали стоили в пять раз бОльше МиГов. В гражданском сегменте... французов и индусов засудили бы в ВТО, а тут фигушки.

Итого, мы имеем низко маржинальный гражданский сегмент, на который ложится нагрузка в форме разработки новых технологий и конечного товара (потребительской функции), и тут с точки зрения образования нормы прибыли сбежать некуда - ГСС отгребло все расходы на создание самолета, Иркут отгребает весь объем расходов на разработки технологий (ОДК тоже отгребло за весь ПД14) - это все будут перекладывать в цену товара, иначе будет резонный вопрос о демпинге и известном объеме санкций со стороны заклятых партнеров-конкурентов. Что остается в текущем миропорядке - а следите за рукой фокусника - разделить два сегмента, номинально оставив сборку гражданского самолета в "гражданском дивизионе", а капитальные затраты на средства производства комплектующих - в военном. Но... государство не имеет права убить ОПК, иначе очень быстро перестанет существовать - что должно произойти? Повышения нормы прибыли военного сегмента, каким образом....ну например, фиксацией законом ограничений на контрактацию ниже себестоимости производства - а кто там кроме военприемки может посчитать себестоимость производства на ВАСО оперения для ССЖ или МС21? А никто...а с/с Ил112 ...да кого она интересует - формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Так что...не надо делать скоропалительных выводов... всю гражданку в Иркут не передадут - ибо схема производства ТАК выстраивается очень грамотно. Все заводы военного сегмента ОАК вплетаются в производство гражданской продукции - ВАСО, КАПО, КНАПО, НАПО, Авиастар - даже Сокол и тот вплетен в Ил 114. Большая часть военных заводов собирает свой, военный самолет (кроме Сокола, да и тому обломится ПАК ПА) - случайно чтоли? И убирать с торгов ОАК не целесообразно - т.к. теже индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов. Пробный шар мимо лузы...но он зачем-то же был сделан?

Вотссс.... можете в меня бросаться тапками...но я как-то так себе вижу стратегию развития ОАК...ну а переход на единые акции будет, не исключено, что даже поэтапный..хотя я продолжаю ждать осени... зачем то ж эта допка нужна была...

UPD - переход на единую акцию сейчас становится безальтернативным, т.к. текущая схема хозяйствования начинает изрядно мешать самому РТ. Ведь все сделки со своими дочками он вынужден проводить по 223-ФЗ. А это время и.. противодействие, ведь сорванная на месяц-два закупка со стороны какой-то ООО (я молчу про заклятых партнеров... своих дэбилов хватает) - это весьма ощутимый ущерб. Да ОПК вне публичных закупок (хотя некоторые откровения меня пугают) ...но гражданский то сегмент вынужденно публичен. А тут...убрав прослойки ПАО-ЗАО, можно не запариваясь жонглировать заказами и рентабельностью внутри корпорации (собственно то, зачем она и создавалась). Но... у нас благие труженники эпистолярного жанра подымают хай об убивстве именитых КБ... форма собственности МиГ и Сухой с точки зрения заказчика - МО РФ параллельна - хоть ПАО, хоть ЗАО....хоть филиал ОАК - кстати еще и бонус - сильно проще управление деньгами.

П.С. Пардонти за много букаф и за форму изложения... бессоная неделя(
... формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Если не ошибаюсь от этой формулы ценообразования отказались по причине того, что она стимулирует предприятия ВПК не снижать, а увеличивать себестоимость.
В расчете ценообразования сейчас за ориентир принимаются цены на аналогичную продукцию на глобальном рынке, а возможное увеличение прибыли предприятия ВПК при фиксированной контрактной цене продукции за счет снижения себестоимости при её производстве предприятие ВПК оставляет себе на развитие.

... те же индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов.

Долю участия в ОАК никто этим хитрожопым не даст.
В 90-е при массовой приватизации предприятий ВПК уже надавались. Замучились потом отбиваться и откупаться от шустрых акционеров.
В крайнем случае возможно совместное участие в проекте по типу CR-929 с китайцами и FGFA с индусами.
А форма участия по опыту вертолетов как раз и показала что схема "доля участия за долю на рынке" не работает, так как участвующий в схеме зачастую не может отдать долю своего рынка, потому что не он, а глобальные игроки контролируют и блокируют вход на этот якобы свой для участвующего в схеме рынок.

За ответ по допэмиссии "Иркута" - спасибо.
Stranniks
18.07.2020 18:46
 
оно все так.... третий год уже так

Вот только...не все так просто. Как в современной экономике создаются точки прорыва.

Наверное ни для кого не секрет, что мы живем в мировой капиталистической экономике (а сейчас нет альтернатив - Китай не предлагать, там частный случай социально ориентированного капитализма - т.к. есть конечные получатели нормы прибыли, однако вынужденные делиться этой нормой с обществом посредством...разных механизмов). Однако, советский лозунг - выше, дальше, сильнее...он не совсем советский - он еще и продолжение имеет - дешевле! И во всех экономиках мира бились за этот самый дешевле. Кому интересно может озадачиться термином "функционально-стоимостной анализ", литературу после 80-х читать не советую, за очень редким исключением - там пишут о другом. А лучше капнуть к первоисточникам - в 36-37 года...
Общий смысл этого полувекового тренда - функция товара должна обеспечиваться меньшими затратами ресурсов (плюс еще пару бантиков, ну должны же девочки-маркетологи свой хлеб отрабатывать). Вот этого всего и добивались по средством конструктивно-ресурсной оптимизации (снимаю шлляпу перед Отцами...).

Но, после того, как в конце 80-х по политическим причинам стала исчезать конкуренция со стороны альтернативно одаренных экономик, исконно капиталистический мир, забив, а местами и исчерпав, возможность конкуренции конструктивно-затратной - пошел конкурировать в область ресурсной, просто снижая основной ресурс - срока полезного использования...под очень благим лозунгом - технологической революцией, коей, пока так и не случилось. Итого, сев на базис достижений предидущих поколений, изменив структуру ценообразования - создав мировые сети сервисных центров по ремонту откровенного барахла (заодно переложив туда значительную часть нормы прибыли... туземцы поумнели однакож). По итогу мы все стали счастливыми обладателями - компутеров, красивых машин...айфонов. Но вот ведь незадача, без сервисных центров...все это работать не хочет и чем дальше, тем это заметнее, а местами...просто ограничивают срок поддержки - покупай мол новый, который через пару лет...начинает работать хуже.

Но...тут начались проблемы с ...экономиками, которые получили технологии за относительное бесплатно - см. азиатов, а уже мало кто вспоминает о переносах производств в азиатско-тихоокеанский регион в целях снижения себестоимости промышленной продукции (да, да...именно это то мы и проиграли, т.к. социалистическому строю переводить производство было смерти подобно, а на реновацию всех производств не было ни ресурса, ни рынка для наращивания сбыта...ну вот и... джинсы, жвачка, соса-сола, перестройка - это было об этом...) - тебе дают средство труда, на разработку которого, ты не потратил ни копейки - берешь и производишь, ну плюс технологическая разведка - получаем... Современность.

Но на любой ход человек придумает свой ответ, и его придумали - основной институт капиталистического развития государственно-частное партнерство очень быстро тоже изменилось - нужно было новое экономическое орудие конкуренции и его придумали - убив старую форму партнерства - выведя из юридической взаимосвязи роль государства. Т.е. разделив капзтараты на разработку, от с/с производства ... нет, очевидно, что предприятие что-то разработало само...но технологический базис ему передает государство - по бухгалтерии вопросы есть? Вопросов нет. Наиболее яркий пример - наш горячо любимый Айлон... красивая схема и внешняя экономика вопроса и...бюджет попилен как надо. И проблемы MAX'а во многом растут из этого, да американцы упустили сроки, но и А320neo сел на старые технологии и давно списанную с/с. Куда было Боингу деваться? Разрабатывать новый лайнер? Ага, кааанечно. кому бы он был нужен в полтора раза дороже (время роли играло меньше в силу ограниченности масштабов производства Аэрбаса - условно-постоянные расходы....они себе такие постоянные до поры до времени)?!

Так вот к чему я это все - стоимость актива формирует норма прибыли, норму прибыли формирует возможность снижения уровня затрат, т.к. цена товара/услуги формируется рынком (в понимании способности конечного потребителя) и превысить ее при прочих равных не возможно, только в условиях искусственного ограничения конкуренции и низкой эластичности спроса.

А что есть в данном случае ОАК - это тот самый актив, за который будет привлекаться капитал в самом широком его трактовании, в т.ч. обмен будет вестись и на долю рынка. Как повысить его стоимость при заранее известном ограничении нормы прибыли? Только перекладкой затрат из кармана в карман.

И да, нельзя забывать об институтах, ограничивающих манипуляции - ВТО и т.п. Они же не просто так создавались в конце-то концов. Но, они то же имеют свои ограничения по зонам регулирования - т.е. их компетенции, например, не распространяются на ВТС (военно-торговые сотрудничество) - вот не регулирует и все, поэтому Рафали стоили в пять раз бОльше МиГов. В гражданском сегменте... французов и индусов засудили бы в ВТО, а тут фигушки.

Итого, мы имеем низко маржинальный гражданский сегмент, на который ложится нагрузка в форме разработки новых технологий и конечного товара (потребительской функции), и тут с точки зрения образования нормы прибыли сбежать некуда - ГСС отгребло все расходы на создание самолета, Иркут отгребает весь объем расходов на разработки технологий (ОДК тоже отгребло за весь ПД14) - это все будут перекладывать в цену товара, иначе будет резонный вопрос о демпинге и известном объеме санкций со стороны заклятых партнеров-конкурентов. Что остается в текущем миропорядке - а следите за рукой фокусника - разделить два сегмента, номинально оставив сборку гражданского самолета в "гражданском дивизионе", а капитальные затраты на средства производства комплектующих - в военном. Но... государство не имеет права убить ОПК, иначе очень быстро перестанет существовать - что должно произойти? Повышения нормы прибыли военного сегмента, каким образом....ну например, фиксацией законом ограничений на контрактацию ниже себестоимости производства - а кто там кроме военприемки может посчитать себестоимость производства на ВАСО оперения для ССЖ или МС21? А никто...а с/с Ил112 ...да кого она интересует - формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Так что...не надо делать скоропалительных выводов... всю гражданку в Иркут не передадут - ибо схема производства ТАК выстраивается очень грамотно. Все заводы военного сегмента ОАК вплетаются в производство гражданской продукции - ВАСО, КАПО, КНАПО, НАПО, Авиастар - даже Сокол и тот вплетен в Ил 114. Большая часть военных заводов собирает свой, военный самолет (кроме Сокола, да и тому обломится ПАК ПА) - случайно чтоли? И убирать с торгов ОАК не целесообразно - т.к. теже индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов. Пробный шар мимо лузы...но он зачем-то же был сделан?

Вотссс.... можете в меня бросаться тапками...но я как-то так себе вижу стратегию развития ОАК...ну а переход на единые акции будет, не исключено, что даже поэтапный..хотя я продолжаю ждать осени... зачем то ж эта допка нужна была...

UPD - переход на единую акцию сейчас становится безальтернативным, т.к. текущая схема хозяйствования начинает изрядно мешать самому РТ. Ведь все сделки со своими дочками он вынужден проводить по 223-ФЗ. А это время и.. противодействие, ведь сорванная на месяц-два закупка со стороны какой-то ООО (я молчу про заклятых партнеров... своих дэбилов хватает) - это весьма ощутимый ущерб. Да ОПК вне публичных закупок (хотя некоторые откровения меня пугают) ...но гражданский то сегмент вынужденно публичен. А тут...убрав прослойки ПАО-ЗАО, можно не запариваясь жонглировать заказами и рентабельностью внутри корпорации (собственно то, зачем она и создавалась). Но... у нас благие труженники эпистолярного жанра подымают хай об убивстве именитых КБ... форма собственности МиГ и Сухой с точки зрения заказчика - МО РФ параллельна - хоть ПАО, хоть ЗАО....хоть филиал ОАК - кстати еще и бонус - сильно проще управление деньгами.

П.С. Пардонти за много букаф и за форму изложения... бессоная неделя(
... формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Если не ошибаюсь от этой формулы ценообразования отказались.
В расчете ценообразования сейчас за ориентир принимаются цены на аналогичную продукцию на глобальном рынке, а возможное увеличение прибыли предприятия ВПК при фиксированной контрактной цене продукции за счет снижения себестоимости при её производстве предприятие ВПК оставляет себе на развитие.

... те же индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов.

Долю участия в ОАК никто этим хитрожопым не даст.
В 90-е при массовой приватизации предприятий ВПК уже надавались. Замучились потом отбиваться и откупаться от шустрых акционеров.
В крайнем случае возможно совместное участие в проекте по типу CR-929 с китайцами и FGFA с индусами.

За ответ по допэмиссии "Иркута" - спасибо.
Я изменений в ФЗ, регулирующий закупки в ОПК не видел. Если были, буду благодарен за ссылку.

Схему с вертолетами реализовали сильно позже приватизации 90х. Что то не слышно, чтобы арабы палки в колеса ставили.

Я, думаю, что... Не будет CR929... Этот проект был увязан с определенными сделками, по которым... китайса самая умная. Да и разборки... Не договорятся
Stranniks
18.07.2020 18:47
 
оно все так.... третий год уже так

Вот только...не все так просто. Как в современной экономике создаются точки прорыва.

Наверное ни для кого не секрет, что мы живем в мировой капиталистической экономике (а сейчас нет альтернатив - Китай не предлагать, там частный случай социально ориентированного капитализма - т.к. есть конечные получатели нормы прибыли, однако вынужденные делиться этой нормой с обществом посредством...разных механизмов). Однако, советский лозунг - выше, дальше, сильнее...он не совсем советский - он еще и продолжение имеет - дешевле! И во всех экономиках мира бились за этот самый дешевле. Кому интересно может озадачиться термином "функционально-стоимостной анализ", литературу после 80-х читать не советую, за очень редким исключением - там пишут о другом. А лучше капнуть к первоисточникам - в 36-37 года...
Общий смысл этого полувекового тренда - функция товара должна обеспечиваться меньшими затратами ресурсов (плюс еще пару бантиков, ну должны же девочки-маркетологи свой хлеб отрабатывать). Вот этого всего и добивались по средством конструктивно-ресурсной оптимизации (снимаю шлляпу перед Отцами...).

Но, после того, как в конце 80-х по политическим причинам стала исчезать конкуренция со стороны альтернативно одаренных экономик, исконно капиталистический мир, забив, а местами и исчерпав, возможность конкуренции конструктивно-затратной - пошел конкурировать в область ресурсной, просто снижая основной ресурс - срока полезного использования...под очень благим лозунгом - технологической революцией, коей, пока так и не случилось. Итого, сев на базис достижений предидущих поколений, изменив структуру ценообразования - создав мировые сети сервисных центров по ремонту откровенного барахла (заодно переложив туда значительную часть нормы прибыли... туземцы поумнели однакож). По итогу мы все стали счастливыми обладателями - компутеров, красивых машин...айфонов. Но вот ведь незадача, без сервисных центров...все это работать не хочет и чем дальше, тем это заметнее, а местами...просто ограничивают срок поддержки - покупай мол новый, который через пару лет...начинает работать хуже.

Но...тут начались проблемы с ...экономиками, которые получили технологии за относительное бесплатно - см. азиатов, а уже мало кто вспоминает о переносах производств в азиатско-тихоокеанский регион в целях снижения себестоимости промышленной продукции (да, да...именно это то мы и проиграли, т.к. социалистическому строю переводить производство было смерти подобно, а на реновацию всех производств не было ни ресурса, ни рынка для наращивания сбыта...ну вот и... джинсы, жвачка, соса-сола, перестройка - это было об этом...) - тебе дают средство труда, на разработку которого, ты не потратил ни копейки - берешь и производишь, ну плюс технологическая разведка - получаем... Современность.

Но на любой ход человек придумает свой ответ, и его придумали - основной институт капиталистического развития государственно-частное партнерство очень быстро тоже изменилось - нужно было новое экономическое орудие конкуренции и его придумали - убив старую форму партнерства - выведя из юридической взаимосвязи роль государства. Т.е. разделив капзтараты на разработку, от с/с производства ... нет, очевидно, что предприятие что-то разработало само...но технологический базис ему передает государство - по бухгалтерии вопросы есть? Вопросов нет. Наиболее яркий пример - наш горячо любимый Айлон... красивая схема и внешняя экономика вопроса и...бюджет попилен как надо. И проблемы MAX'а во многом растут из этого, да американцы упустили сроки, но и А320neo сел на старые технологии и давно списанную с/с. Куда было Боингу деваться? Разрабатывать новый лайнер? Ага, кааанечно. кому бы он был нужен в полтора раза дороже (время роли играло меньше в силу ограниченности масштабов производства Аэрбаса - условно-постоянные расходы....они себе такие постоянные до поры до времени)?!

Так вот к чему я это все - стоимость актива формирует норма прибыли, норму прибыли формирует возможность снижения уровня затрат, т.к. цена товара/услуги формируется рынком (в понимании способности конечного потребителя) и превысить ее при прочих равных не возможно, только в условиях искусственного ограничения конкуренции и низкой эластичности спроса.

А что есть в данном случае ОАК - это тот самый актив, за который будет привлекаться капитал в самом широком его трактовании, в т.ч. обмен будет вестись и на долю рынка. Как повысить его стоимость при заранее известном ограничении нормы прибыли? Только перекладкой затрат из кармана в карман.

И да, нельзя забывать об институтах, ограничивающих манипуляции - ВТО и т.п. Они же не просто так создавались в конце-то концов. Но, они то же имеют свои ограничения по зонам регулирования - т.е. их компетенции, например, не распространяются на ВТС (военно-торговые сотрудничество) - вот не регулирует и все, поэтому Рафали стоили в пять раз бОльше МиГов. В гражданском сегменте... французов и индусов засудили бы в ВТО, а тут фигушки.

Итого, мы имеем низко маржинальный гражданский сегмент, на который ложится нагрузка в форме разработки новых технологий и конечного товара (потребительской функции), и тут с точки зрения образования нормы прибыли сбежать некуда - ГСС отгребло все расходы на создание самолета, Иркут отгребает весь объем расходов на разработки технологий (ОДК тоже отгребло за весь ПД14) - это все будут перекладывать в цену товара, иначе будет резонный вопрос о демпинге и известном объеме санкций со стороны заклятых партнеров-конкурентов. Что остается в текущем миропорядке - а следите за рукой фокусника - разделить два сегмента, номинально оставив сборку гражданского самолета в "гражданском дивизионе", а капитальные затраты на средства производства комплектующих - в военном. Но... государство не имеет права убить ОПК, иначе очень быстро перестанет существовать - что должно произойти? Повышения нормы прибыли военного сегмента, каким образом....ну например, фиксацией законом ограничений на контрактацию ниже себестоимости производства - а кто там кроме военприемки может посчитать себестоимость производства на ВАСО оперения для ССЖ или МС21? А никто...а с/с Ил112 ...да кого она интересует - формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Так что...не надо делать скоропалительных выводов... всю гражданку в Иркут не передадут - ибо схема производства ТАК выстраивается очень грамотно. Все заводы военного сегмента ОАК вплетаются в производство гражданской продукции - ВАСО, КАПО, КНАПО, НАПО, Авиастар - даже Сокол и тот вплетен в Ил 114. Большая часть военных заводов собирает свой, военный самолет (кроме Сокола, да и тому обломится ПАК ПА) - случайно чтоли? И убирать с торгов ОАК не целесообразно - т.к. теже индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов. Пробный шар мимо лузы...но он зачем-то же был сделан?

Вотссс.... можете в меня бросаться тапками...но я как-то так себе вижу стратегию развития ОАК...ну а переход на единые акции будет, не исключено, что даже поэтапный..хотя я продолжаю ждать осени... зачем то ж эта допка нужна была...

UPD - переход на единую акцию сейчас становится безальтернативным, т.к. текущая схема хозяйствования начинает изрядно мешать самому РТ. Ведь все сделки со своими дочками он вынужден проводить по 223-ФЗ. А это время и.. противодействие, ведь сорванная на месяц-два закупка со стороны какой-то ООО (я молчу про заклятых партнеров... своих дэбилов хватает) - это весьма ощутимый ущерб. Да ОПК вне публичных закупок (хотя некоторые откровения меня пугают) ...но гражданский то сегмент вынужденно публичен. А тут...убрав прослойки ПАО-ЗАО, можно не запариваясь жонглировать заказами и рентабельностью внутри корпорации (собственно то, зачем она и создавалась). Но... у нас благие труженники эпистолярного жанра подымают хай об убивстве именитых КБ... форма собственности МиГ и Сухой с точки зрения заказчика - МО РФ параллельна - хоть ПАО, хоть ЗАО....хоть филиал ОАК - кстати еще и бонус - сильно проще управление деньгами.

П.С. Пардонти за много букаф и за форму изложения... бессоная неделя(
... формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Если не ошибаюсь от этой формулы ценообразования отказались.
В расчете ценообразования сейчас за ориентир принимаются цены на аналогичную продукцию на глобальном рынке, а возможное увеличение прибыли предприятия ВПК при фиксированной контрактной цене продукции за счет снижения себестоимости при её производстве предприятие ВПК оставляет себе на развитие.

... те же индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов.

Долю участия в ОАК никто этим хитрожопым не даст.
В 90-е при массовой приватизации предприятий ВПК уже надавались. Замучились потом отбиваться и откупаться от шустрых акционеров.
В крайнем случае возможно совместное участие в проекте по типу CR-929 с китайцами и FGFA с индусами.

За ответ по допэмиссии "Иркута" - спасибо.
Я изменений в ФЗ, регулирующий закупки в ОПК не видел. Если были, буду благодарен за ссылку.

Схему с вертолетами реализовали сильно позже приватизации 90х. Что то не слышно, чтобы арабы палки в колеса ставили.

Я, думаю, что... Не будет CR929... Этот проект был увязан с определенными сделками, по которым... китайса самая умная. Да и разборки... Не договорятся.
Ключевой
18.07.2020 19:21
 
К
... формула ценообразования фиксирована - величина затрат + 15% нормы прибыли... Вопрос в правильном распределении нормы затрат.

Если не ошибаюсь от этой формулы ценообразования отказались.
В расчете ценообразования сейчас за ориентир принимаются цены на аналогичную продукцию на глобальном рынке, а возможное увеличение прибыли предприятия ВПК при фиксированной контрактной цене продукции за счет снижения себестоимости при её производстве предприятие ВПК оставляет себе на развитие.

... те же индусы и/арабы и прочие хитрожопые азиаты отдадут свои рынки только на долю участия...а форма участия уже сформирована - см. опыт вертолетов.

Долю участия в ОАК никто этим хитрожопым не даст.
В 90-е при массовой приватизации предприятий ВПК уже надавались. Замучились потом отбиваться и откупаться от шустрых акционеров.
В крайнем случае возможно совместное участие в проекте по типу CR-929 с китайцами и FGFA с индусами.

За ответ по допэмиссии "Иркута" - спасибо.
Я изменений в ФЗ, регулирующий закупки в ОПК не видел. Если были, буду благодарен за ссылку.

Схему с вертолетами реализовали сильно позже приватизации 90х. Что то не слышно, чтобы арабы палки в колеса ставили.

Я, думаю, что... Не будет CR929... Этот проект был увязан с определенными сделками, по которым... китайса самая умная. Да и разборки... Не договорятся.
Информацию по вопросам ценообразования на продукцию ВПК читал на стадии открытого обсуждения несколько лет назад. Затем эта тема как положительно решенная из открытого доступа ушла. ФЗ не изучал. Возможно тему немного засекретили. Но то, что сейчас и ВТС и производство на внутренний рынок для предприятий ВПК стали намного финансово интереснее, это факт. Пример: пересчет цены новых Ил-76МД-90А по действующему контракту с Минобороны.

Эмиратам продают 50% долю в ООО "ВР-Технологии" – конструкторском бюро АО «Вертолеты России», которое занимается разработкой легкого пассажирского вертолета VRT500 и беспилотника VRT300. Но до сих пор сделка еще не состоялась. Арабы пока ничего не заплатили. Палки в колеса не ставят, но поспешают уж очень не торопясь.
https://vpk.name/news/408524_konstruktorskoe_by...
И потом доля в ООО "ВР-Технологии", это совсем не то же самое, что доля в АО "Вертолетах России". Фактически это участие арабов в одном из проектов, причем без налоговых поступлений в Российский бюджет.
Stranniks
18.07.2020 19:24
 
Я изменений в ФЗ, регулирующий закупки в ОПК не видел. Если были, буду благодарен за ссылку.

Схему с вертолетами реализовали сильно позже приватизации 90х. Что то не слышно, чтобы арабы палки в колеса ставили.

Я, думаю, что... Не будет CR929... Этот проект был увязан с определенными сделками, по которым... китайса самая умная. Да и разборки... Не договорятся.
Информацию по вопросам ценообразования на продукцию ВПК читал на стадии открытого обсуждения несколько лет назад. Затем эта тема как положительно решенная из открытого доступа ушла. ФЗ не изучал. Возможно тему немного засекретили.

Эмиратам продают 50% долю в ООО "ВР-Технологии" – конструкторском бюро АО «Вертолеты России», которое занимается разработкой легкого пассажирского вертолета VRT500 и беспилотника VRT300. Но до сих пор сделка еще не состоялась. Арабы пока ничего не заплатили. Палки в колеса не ставят, но поспешают уж очень не торопясь.
https://vpk.name/news/408524_konstruktorskoe_by...
И потом доля в ООО "ВР-Технологии", это совсем не то же самое, что доля в АО "Вертолетах России".
Это о другом сделка...
Ключевой
18.07.2020 19:28
 
К
Информацию по вопросам ценообразования на продукцию ВПК читал на стадии открытого обсуждения несколько лет назад. Затем эта тема как положительно решенная из открытого доступа ушла. ФЗ не изучал. Возможно тему немного засекретили.

Эмиратам продают 50% долю в ООО "ВР-Технологии" – конструкторском бюро АО «Вертолеты России», которое занимается разработкой легкого пассажирского вертолета VRT500 и беспилотника VRT300. Но до сих пор сделка еще не состоялась. Арабы пока ничего не заплатили. Палки в колеса не ставят, но поспешают уж очень не торопясь.
https://vpk.name/news/408524_konstruktorskoe_by...
И потом доля в ООО "ВР-Технологии", это совсем не то же самое, что доля в АО "Вертолетах России".
Это о другом сделка...
Говоря о вертолетах имел в виду сделку с ООО "ВР-Технологии".
Поясните, о чем говорили Вы.
Stranniks
18.07.2020 19:50
 
Это о другом сделка...
Говоря о вертолетах имел в виду сделку с ООО "ВР-Технологии".
Поясните, о чем говорили Вы.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График iАвиастКао
iАвиастКао0.4035+0.006 (+1.51%)14.11
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 514.85+261.44 (+11.60%)14.11
RTSI964.35+144.5 (+17.63%)14.11
DJ Industrial52 347.55+50.46 (+0.10%)14.11
S&P 5007 561.67−30.73 (−0.40%)14.11
NASDAQ Comp25 136.2726−229.8203 (−0.91%)14.11
FTSE 10010 902.56+39.47 (+0.36%)13.11
DAX 3026 749.95−21.93 (−0.08%)13.11
Nikkei 22561 142.35+322.99 (+0.53%)13.11
Hang Seng23 637.6−370.95 (−1.55%)13.11

Котировки акций

ВТБ ао62.11−0.185 (−0.30%)14.11
ГАЗПРОМ ао117.46+0.46 (+0.39%)14.11
ГМКНорНик121.12+0.52 (+0.43%)14.11
ЛУКОЙЛ6 052+6.5 (+0.11%)14.11
Полюс1 109.2+2.2 (+0.20%)14.11
Роснефть359.15+2.5 (+0.70%)14.11
РусГидро0.548−0.0004 (−0.07%)14.11
Сбербанк299.88+0.05 (+0.02%)14.11

Курсы валют

EUR1.10205−0.00335 (−0.30%)14.11
GBP1.3207−0.0026 (−0.20%)14.11
JPY159.65−0.177 (−0.11%)14.11
CAD1.4267−0.00001 (0%)14.11
CHF0.8382+0.00024 (+0.03%)14.11
CNY6.67050 (0%)14.11
RUR82.586−0.1022 (−0.12%)14.11
EUR/RUB91.053−0.097 (−0.11%)14.11
AUD0.6771+0.00037 (+0.05%)14.11
HKD7.8455+0.0003 (0%)14.11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.