mfd.ruФорум

Пересвет Банк — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
1 2 3 4 5 6 7 8 » »»
BetMent
03.03.2017 22:26
 
Здраво рассуждаешь

а некоторые ещё в суд хотят чего-то добиваться
Нечему там расти..бегите оттуда пока еще есть возможность. реальная дыра в капталле около 100 млрд. руб. (Общий портфель банка 140 млрд. руб., из которых 84 млрд - это кредиты вложенные в кирпичи одной чудо-компашки, и еще 30-35 лярдов - чистый балансовый убыток, т.е. дыра в самой реальной своей бездне.

у банка ничего нет за душой на сегодня кроме репутации гундяя и КО которую не хотят портить публично, поэтому и вызвали Сечина на ковер и попросили санировать банк у которого нет ни филиальной сети, ни позиции на рынке, ни розницы, ни портфеля, а лишь фейковые рейтинги, да пассивы которые держали там состоятельные чиновники - не более чем намытый общак, который никто не даст простить, но который был благополучно пущен по ветру
http://:censored:/13159931.gif
менеджментом нелюбящим фиксить убытки. Вот и не знают что делать..Кинуть своих - не по понятиям, кинуть простых граждан - святое дело.
kuklolyub
03.03.2017 22:34
 
Цена в 40 процентов от номинала у облиги с погашением в 2035 году?? Ну-ну..
я тоже не понял про 40% ...
очевидно речь идет немного про старые условия: 15% сразу, остальное через 15 лет под 0.5%;
при таких условиях, которые будут предложены после отклонения новых грабительских, цена на облиги будет 35-40%
altera
03.03.2017 22:58
 
a
Не соглашусь. У банка были наивысшие рейтинги, прекрасные отзывы от ЦБ, коллег по банковской сфере, аналитиков. По всем параметрам не сравнить, например, с татфондом. Скорее похож на небольшой Газпромбанк. Каким образом можно в один момент получить отрицательный капитал на 45 млрд. вопрос другой. "Общее ухудшение экономической ситуации" и вложения в недвижимость могут привести к значительным убыткам, но не таким же! Мне кажется они слишком жестко (дёшево) оценивают оставшиеся активы (с недвижимостью и землёй это просто). В активное воровство или увод активов честно говоря пока не верю.
Mediaholder
03.03.2017 23:03
 
M
Админ, пора прикрутить графики Пересвета к ветке
Я бы еще пару прикрутил.
altera
03.03.2017 23:05
 
a
Откуда цифра в 84 млрд? Во первых, есть предел на одного заемщика. Во вторых, известно, как минимум о двух девелоперах - NBM и Пересвет. Пересвет вроде работает, активы какие то есть.
DmG
03.03.2017 23:05
 
Полнлстью согласен с Вами коллега, иначе бы Сечин не впрягался за него!
Не соглашусь. У банка были наивысшие рейтинги, прекрасные отзывы от ЦБ, коллег по банковской сфере, аналитиков. По всем параметрам не сравнить, например, с татфондом. Скорее похож на небольшой Газпромбанк. Каким образом можно в один момент получить отрицательный капитал на 45 млрд. вопрос другой. "Общее ухудшение экономической ситуации" и вложения в недвижимость могут привести к значительным убыткам, но не таким же! Мне кажется они слишком жестко (дёшево) оценивают оставшиеся активы (с недвижимостью и землёй это просто). В активное воровство или увод активов честно говоря пока не верю.
Iliv
03.03.2017 23:15
2
Эти орлы, которые согласны на 0.51% отступных, купились на словесные обещания, при том что "документации на этот счет еще нет"?
Iliv
03.03.2017 23:20
 
очевидно речь идет немного про старые условия: 15% сразу, остальное через 15 лет под 0.5%;
Вот что они говорят: "На втором этапе реструктуризации долга и процесса bail-in нам действительно предварительно предложено получить около 15% долга деньгами и конвертировать около 85% в субординированный заем. Предложенные небольшие отступные можно рассматривать скорее как часть юридической процедуры", - сказал другой собеседник агентства.
"По нашей информации, отступные не отменяют основной схемы конвертации долга - возвращение 15% наличными и конвертация 85% в капитал", - подтвердил еще один собеседник "Интерфакса".
Финансовый КотоФЕЙ
03.03.2017 23:29
 
у банка ничего нет за душой на сегодня кроме репутации гундяя и КО которую не хотят портить публично, поэтому и вызвали Сечина на ковер и попросили санировать банк у которого нет ни филиальной сети, ни позиции на рынке, ни розницы, ни портфеля, а лишь фейковые рейтинги, да пассивы которые держали там состоятельные чиновники - не более чем намытый общак, который никто не даст простить, но который был благополучно пущен по ветру
http://:censored:/13159931.gif
менеджментом нелюбящим фиксить убытки. Вот и не знают что делать..Кинуть своих - не по понятиям, кинуть простых граждан - святое дело.
Попробуйте применить это мнение ко всей банковской системе в целом. Но с одной маленькой оговоркой - в условиях стресса. Пока их нет, изнанка не видна, но стоит им наступить...И увидите как резко меняются декорации.
Потому неверно считать что в Пересвете все было плохо.
Как раз наоборот - там все было хорошо. Настолько хорошо, насколько это позволял и позволяет сам ЦБ.
Не будь стресс-фактора, и все бы продолжало спокойно цвести и пахнуть. А он обязательно должен был сработать в условиях, когда управление сосредотачивается в одном лице, и неудивительно что при отсутствующем руководстве, банк полностью оказался дезориентирован. Ну а помочь ему в этой дезориентации было святое дело. Такую возможность поколотить лежачего не упустил бы даже самый ленивый.
Mediaholder
04.03.2017 00:11
 
M
Полнлстью согласен с Вами коллега, иначе бы Сечин не впрягался за него!
Не соглашусь. У банка были наивысшие рейтинги, прекрасные отзывы от ЦБ, коллег по банковской сфере, аналитиков. По всем параметрам не сравнить, например, с татфондом. Скорее похож на небольшой Газпромбанк. Каким образом можно в один момент получить отрицательный капитал на 45 млрд. вопрос другой. "Общее ухудшение экономической ситуации" и вложения в недвижимость могут привести к значительным убыткам, но не таким же! Мне кажется они слишком жестко (дёшево) оценивают оставшиеся активы (с недвижимостью и землёй это просто). В активное воровство или увод активов честно говоря пока не верю.
Он впрягся из-за того что там застряли деньги его компаний. То есть если бы они застряли бы в ТФБ, то он бы тоже впрягся.
Extremist
04.03.2017 00:42
 
Нечему там расти..бегите оттуда пока еще есть возможность. реальная дыра в капталле около 100 млрд. руб. (Общий портфель банка 140 млрд. руб., из которых 84 млрд - это кредиты вложенные в кирпичи одной чудо-компашки, и еще 30-35 лярдов - чистый балансовый убыток, т.е. дыра в самой реальной своей бездне.

у банка ничего нет за душой на сегодня кроме репутации гундяя и КО которую не хотят портить публично, поэтому и вызвали Сечина на ковер и попросили санировать банк у которого нет ни филиальной сети, ни позиции на рынке, ни розницы, ни портфеля, а лишь фейковые рейтинги, да пассивы которые держали там состоятельные чиновники - не более чем намытый общак, который никто не даст простить, но который был благополучно пущен по ветру
http://:censored:/13159931.gif
менеджментом нелюбящим фиксить убытки. Вот и не знают что делать..Кинуть своих - не по понятиям, кинуть простых граждан - святое дело.
А как же девелоперские активы?
о чем речь? о кирпичах и недостроях Пересвет-инвеста?
или о техже кирпичах Бабеля, который уже за решеткой?
там реальных объектов максимум на 30млрд. все это заложено перезаложено по 15 раз, остальной залог только на бумаге, либо земля, либо ветер в поле и кроме разрешений на строительство "на этом пустыре" больше нет ничего.
Extremist
04.03.2017 00:49
1
Откуда цифра в 84 млрд? Во первых, есть предел на одного заемщика. Во вторых, известно, как минимум о двух девелоперах - NBM и Пересвет. Пересвет вроде работает, активы какие то есть.
а вы посмотрите что построил ПИ за последние 5 лет? и удивительно обнаружите, что ниодного объекта самостоятельно!
"вроде работает" - это самое верное определение сейчас для этих двух "мега-девелоперов"
Юрист.
04.03.2017 08:39
1
В соглашении об отступном есть ряд моментов, которые меня не устраивают:

1. Дата предоставления оступного - это период до 2036г. Период тоже является сроком по ГК РФ, но тут какой-то длинный период Так вот отступное эмитент может дать в любой момент до истечения этого периода времени. Конечно, вероятнее всего он это сделает не в 2036г. и даже не через год, а намного быстрее. Но не быстрее, чем прекратится действие моратория (!).

2. В соглашении указано, куда перечисляется отступное - депозитарию. Интересно, а почему депозитарию? Он кто для облигационера? Посмотрите свои договоры с брокерами. Есть ли в них какое-то указание на то, что облигацинер уполномачивает НРД получать какие-то выплаты? Откуда это полномочие у НРД появляется? Возможно, в договоре с брокером на написано, что брокер в интересах клиента с НРД заключает договор и может получать деньги...не знаю.

3. Если спорить с эмитентом, то часть тезисов будет базироваться вот на этом, думаю: http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/10657... Особенно п. 9 и п.10.
СЯО
04.03.2017 09:06
 
В соглашении об отступном есть ряд моментов, которые меня не устраивают:

1. Дата предоставления оступного - это период до 2036г. Период тоже является сроком по ГК РФ, но тут какой-то длинный период Так вот отступное эмитент может дать в любой момент до истечения этого периода времени. Конечно, вероятнее всего он это сделает не в 2036г. и даже не через год, а намного быстрее. Но не быстрее, чем прекратится действие моратория (!).

2. В соглашении указано, куда перечисляется отступное - депозитарию. Интересно, а почему депозитарию? Он кто для облигационера? Посмотрите свои договоры с брокерами. Есть ли в них какое-то указание на то, что облигацинер уполномачивает НРД получать какие-то выплаты? Откуда это полномочие у НРД появляется? Возможно, в договоре с брокером на написано, что брокер в интересах клиента с НРД заключает договор и может получать деньги...не знаю.

3. Если спорить с эмитентом, то часть тезисов будет базироваться вот на этом, думаю: http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/10657... Особенно п. 9 и п.10.
Юрист, все платежи по облигациям, купоны и аморты проводятся через депозитарий, эмитент напрямую брокеру или владельцу бумаг не перечисляет.
Юрист.
04.03.2017 09:09
 
Юрист, все платежи по облигациям, купоны и аморты проводятся через депозитарий.
Это я понимаю. Мне интересно, как это сформулировано и где это находится. Где содержится эта фраза и как она звучит? Для чего это нужно поясню: для того, чтобы определить, было ли надлежащее исполнение обязательства по предоставлению отступного.
СЯО
04.03.2017 09:28
1
21.12.16г.
"Крупные и средние банки часто используют перекрестные выпуски облигаций (два банка выкупали бонды друг друга на эквивалентную сумму) для получения ликвидности в ЦБ. Среди таких, например, были «Пересвет» и Татфондбанк. Один из сотрудников последнего оценивал объем таких бумаг на балансе в 7 млрд руб. По словам его контрагента, во вторник он получил письмо из ЦБ о том, что облигации Татфондбанка, входящие в ломбардный список, теперь учитываются по нулевой ставке, т. е. не учитываются при расчете нормативов вообще."
http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2016...

Вот ещё почему "дыра" у Пересвета в начале года выросла.
Mediaholder
04.03.2017 11:29
 
M
В соглашении об отступном есть ряд моментов, которые меня не устраивают:

1. Дата предоставления оступного - это период до 2036г. Период тоже является сроком по ГК РФ, но тут какой-то длинный период Так вот отступное эмитент может дать в любой момент до истечения этого периода времени. Конечно, вероятнее всего он это сделает не в 2036г. и даже не через год, а намного быстрее. Но не быстрее, чем прекратится действие моратория (!).

2. В соглашении указано, куда перечисляется отступное - депозитарию. Интересно, а почему депозитарию? Он кто для облигационера? Посмотрите свои договоры с брокерами. Есть ли в них какое-то указание на то, что облигацинер уполномачивает НРД получать какие-то выплаты? Откуда это полномочие у НРД появляется? Возможно, в договоре с брокером на написано, что брокер в интересах клиента с НРД заключает договор и может получать деньги...не знаю.

3. Если спорить с эмитентом, то часть тезисов будет базироваться вот на этом, думаю: http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/10657... Особенно п. 9 и п.10.
А когда мораторий заканчивается по Пересвету?
Юрист.
04.03.2017 11:33
1
В соглашении об отступном есть ряд моментов, которые меня не устраивают:

1. Дата предоставления оступного - это период до 2036г. Период тоже является сроком по ГК РФ, но тут какой-то длинный период Так вот отступное эмитент может дать в любой момент до истечения этого периода времени. Конечно, вероятнее всего он это сделает не в 2036г. и даже не через год, а намного быстрее. Но не быстрее, чем прекратится действие моратория (!).

2. В соглашении указано, куда перечисляется отступное - депозитарию. Интересно, а почему депозитарию? Он кто для облигационера? Посмотрите свои договоры с брокерами. Есть ли в них какое-то указание на то, что облигацинер уполномачивает НРД получать какие-то выплаты? Откуда это полномочие у НРД появляется? Возможно, в договоре с брокером на написано, что брокер в интересах клиента с НРД заключает договор и может получать деньги...не знаю.

3. Если спорить с эмитентом, то часть тезисов будет базироваться вот на этом, думаю: http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/10657... Особенно п. 9 и п.10.
А когда мораторий заканчивается по Пересвету?
Mediaholder
04.03.2017 11:34
 
M
Я думаю, что норма о прекращении обязательств через депозит нотариуса прописана на законодательном уровне и через НРД нельзя прекратить обязательство. Похожая ситуация с акционерами. Чтобы у эмитента не висела задолженность перед акционерами по начисленным, но не выплаченным дивидендам. Эмитент ее перечисляет в депозит нотариусу. Если только НРД недавно не наделили полномочиями нотариуса.
Mediaholder
04.03.2017 11:35
 
M
А когда мораторий заканчивается по Пересвету?
А выплата отступного подпадает под мораторий?
1 2 3 4 5 6 7 8 » »»
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ПЕРЕСВЕТБ3
ПЕРЕСВЕТБ331.99+5.99 (+23.04%)07.04
График ПЕРЕСВ С01
ПЕРЕСВ С0122.85−0.13 (−0.57%)07.04
Планируемый дивиденд нашего любимого НМТП в 2026 году
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 2 май 2026)
00
 
менее 20 копеек0
 
от 21 до 40 копеек0
 
от 41 до 60 копеек0
 
от 61 до 80 копеек0
 
от 81 копейки до 1 руб.3
 
от 1,01 руб. до 1,20 руб.7
 
от 1,21 руб. до 1,40 руб.0
 
от 1,41 руб. до 2,00 руб.0
 
свыше 2 руб.0
 
Всего голосов:10 
Какой будет Индекс Мосбиржи к концу 2026г на 30.12.2026
(автор: Ак-47, до 18 окт 2026)
3 555 Elka07.04, 11:35
3 800 trudyaga07.04, 10:57
1 666 Forestt06.04, 22:12
3 120 Флюгер03.04, 23:35
2 810 BLACK-WOLF03.04, 12:41
2 000 Старый Gnom31.03, 21:16
2 067 Lubasha31.03, 17:45
1 775 АПОКАЛИПСИС31.03, 08:07
6 666 ПЬЯНЫЙ ЁЖИК30.03, 23:03
Всего прогнозов: 50
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 797.24−42.9 (−1.51%)07.04
RTSI1 118.98+10.56 (+0.95%)07.04
DJ Industrial46 584.46−85.42 (−0.18%)07.04
S&P 5006 616.85+5.02 (+0.08%)00:45
NASDAQ Comp22 016.676+20.3388 (+0.09%)07.04
FTSE 10010 348.79−87.5 (−0.84%)07.04
DAX 3022 921.59−246.49 (−1.06%)07.04
Nikkei 22553 429.56+15.88 (+0.03%)07.04
Hang Seng25 116.530 (0%)03.04

Котировки акций

ВТБ ао91.15+0.34 (+0.37%)07.04
ГАЗПРОМ ао133.3−0.02 (−0.02%)07.04
ГМКНорНик135−2.3 (−1.68%)07.04
ЛУКОЙЛ5 591.5+15 (+0.27%)07.04
Полюс2 259+87.8 (+4.04%)07.04
Роснефть477.7+4.6 (+0.97%)07.04
РусГидро0.4293−0.0077 (−1.76%)07.04
Сбербанк317.87−1.11 (−0.35%)07.04

Курсы валют

EUR1.1614+0.00166 (+0.14%)01:12
GBP1.3318+0.0023 (+0.17%)01:12
JPY159.421−0.108 (−0.07%)01:12
CAD1.38816−0.00063 (−0.05%)01:12
CHF0.79625−0.00047 (−0.06%)01:12
CNY6.8562−0.0257 (−0.37%)07.04
RUR78.4181+0.0063 (+0.01%)01:12
EUR/RUB91.097539+0.150985 (+0.17%)01:12
AUD0.69911+0.00192 (+0.28%)01:12
HKD7.83589−0.00031 (0%)01:12

Товары

Brent Crude (06.2026)103.42−5.78%01:00
Brent Crude (07.2026)95.81−4.30%01:00
Gas Oil (05.2026)1 304.25−3.75%01:00
Gas Oil (06.2026)1 154.5−2.94%01:00
Heating oil (05.2026)4.2774−4.47%01:12
Heating oil (06.2026)3.9425−3.77%01:12
Light Crude (05.2026)107.97−4.41%01:12
Light Crude (06.2026)94.56−4.85%01:12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.