Жадные дебилы в Росимуществе и правительстве.. На халяву получили ЮГК... и пока титьки мяли золото перешло в фазу падения....
Время для аукциона неудачное. Блокада Ормуза скажется на всех. Производство, торговля, финансы многих стран. Это кризис войны. Как устаканится, все встанет на место.
Для признания торгов состоявшимися необходимо участие двух и более покупателей, подавших заявку, комплекты документов, предусмотренные документацией торгов и внесших задаток.
Теоретически два независимых участника уже вырисовывались.
upd: - если выкупят ровно за минимум весь лот, то цена пакета ЮГК ~0.46 за акцию. Но тут ещё есть средняя за 6 месяцев, а это будет ~0,68-0,7. Оферта будет по большей. Дома посчитаю точнее.
Если аукцион состоится 19 июня, то середина июля - начало августа, срок подачи оферты в ЦБ . Ориентировочно 15 июля - 10 августа. Зависит от бюрократии Росимущества и остальных звеньев цепочки. Если бумагу не загонят но долгий срок ниже 0,54-0,56, то средняя будет в районе ~0,71 (сейчас 0,707). Именно итоговая цифра и будет офертой. Ну если конечно на аукционе не загонят выше Если нужно более подробно, могу разобрать подробнее, но не сегодня. Кому есть интерес, поставьте плюс, или напишите. Я постараюсь детально расписать из чего и что складывается. Так что не дреёфим.
Если аукцион состоится 19 июня, то середина июля - начало августа, срок подачи оферты в ЦБ . Ориентировочно 15 июля - 10 августа. Зависит от бюрократии Росимущества и остальных звеньев цепочки. Если бумагу не загонят но долгий срок ниже 0,54-0,56, то средняя будет в районе ~0,71 (сейчас 0,707). Именно итоговая цифра и будет офертой. Ну если конечно на аукционе не загонят выше Если нужно более подробно, могу разобрать подробнее, но не сегодня. Кому есть интерес, поставьте плюс, или напишите. Я постараюсь детально расписать из чего и что складывается. Так что не дреёфим.
Выгоден ли государству аукцион, если актив отдают за бесценнок? Время крайне неудачное. Сейчас явный кризис. Образовавшийся дефицит бюджета не закрыть продажей ЮГК, там нужно работать по разным направлениям. Если и продавать, то цена должна быть адекватной. Похоже нынешнее руководство компании решило часть проблем. Увеличат производство по году, дивиденды от ЮГК за этот год вполне могут составить приятную сумму. Показали товар во всей красе, можно и продавать. Тем более золото- стратегическая ценность.
Выгоден ли государству аукцион, если актив отдают за бесценнок? Время крайне неудачное. Сейчас явный кризис. Образовавшийся дефицит бюджета не закрыть продажей ЮГК, там нужно работать по разным направлениям. Если и продавать, то цена должна быть адекватной. Похоже нынешнее руководство компании решило часть проблем. Увеличат производство по году, дивиденды от ЮГК за этот год вполне могут составить приятную сумму. Показали товар во всей красе, можно и продавать. Тем более золото- стратегическая ценность.
По мне, это тоже абсолютно не логично. Но имеем то, что имеем. Развязка, думаю не за горами. И далеко не факт, что она будет той, что я описал. Возможно какой то третий, или четвёртый вариант. Я уже ничему не удивлюсь, пожалуй.
По средней цене (осознанно не брал средневзвешенную): на ТрейдингВью есть индикатор Avg Price. Считает легко, достаточно нужное смещение задать. Далее - по срокам: — дата возникновения обязанности выставить оферту, это дата внесения записи в реестр о переходе права собственности к новому владельцу (победителю аукциона); — подготовка оферты; — расчетный период: независимый оценщик берет средневзвешенную биржевую цену за 6 месяцев, предшествующих этой дате. В нашем случае (ЮГК): 19 июля — продажа; ДКП +5 рабочих дней; оплата + 5 рабочих дней (потенциально просрочка +5 рабочих дней.); переход права собственности + 30 календарных дней; +35 календарных дней. Это при максимальных бюрократических и технических проволочках. Сроки взяты с карточки аукциона и они максимальные, т.е. 1 сентября (7 сентября, если была просрочка оплаты).
По средней цене (осознанно не брал средневзвешенную): на ТрейдингВью есть индикатор Avg Price. Считает легко, достаточно нужное смещение задать. Далее - по срокам: — дата возникновения обязанности выставить оферту, это дата внесения записи в реестр о переходе права собственности к новому владельцу (победителю аукциона); — подготовка оферты; — расчетный период: независимый оценщик берет средневзвешенную биржевую цену за 6 месяцев, предшествующих этой дате. В нашем случае (ЮГК): 19 июля — продажа; ДКП +5 рабочих дней; оплата + 5 рабочих дней (потенциально просрочка +5 рабочих дней.); переход права собственности + 30 календарных дней; +35 календарных дней. Это при максимальных бюрократических и технических проволочках. Сроки взяты с карточки аукциона и они максимальные, т.е. 1 сентября (7 сентября, если была просрочка оплаты).
ИМХО. Ход организации аукциона построен на принятии странной позиции. Средневзвешенная оценка акций не имеет ничего общего с истинной стоимостью ЮГК. Акции дают владельцу обязательственные права. Можно только прикинуть настоящую цену одной акции. Контрольный пакет дает контроль над предприятием. Почувствуйте разницу. Стоимость одной акции и контроль над золотодобывающей компанией. На бирже размещено 10% акций. Аналог продажи пакета государством будет 6% акций. Если бы на бирже попытались собрать 6% из общего числа в 10%, где была бы цена? Явно не 0,58, и не 1,1 рубля. Возможно цена была бы около 2 рублей. Кому нужен такой аукцион?
По средней цене (осознанно не брал средневзвешенную): на ТрейдингВью есть индикатор Avg Price. Считает легко, достаточно нужное смещение задать. Далее - по срокам: — дата возникновения обязанности выставить оферту, это дата внесения записи в реестр о переходе права собственности к новому владельцу (победителю аукциона); — подготовка оферты; — расчетный период: независимый оценщик берет средневзвешенную биржевую цену за 6 месяцев, предшествующих этой дате. В нашем случае (ЮГК): 19 июля — продажа; ДКП +5 рабочих дней; оплата + 5 рабочих дней (потенциально просрочка +5 рабочих дней.); переход права собственности + 30 календарных дней; +35 календарных дней. Это при максимальных бюрократических и технических проволочках. Сроки взяты с карточки аукциона и они максимальные, т.е. 1 сентября (7 сентября, если была просрочка оплаты).
Почему 19 июля, а не июня? И по дням: 5 на ДКП, 5 на оплату, 5 на уведомление нотариуса и 30 на перерегистрацию и передачу акций. Итого до 45 дней, если без просрочек все, из которых 15 это рабочие дни или 21 календарный. Т.е. около 51 календарного дня получается.
По средней цене (осознанно не брал средневзвешенную): на ТрейдингВью есть индикатор Avg Price. Считает легко, достаточно нужное смещение задать. Далее - по срокам: — дата возникновения обязанности выставить оферту, это дата внесения записи в реестр о переходе права собственности к новому владельцу (победителю аукциона); — подготовка оферты; — расчетный период: независимый оценщик берет средневзвешенную биржевую цену за 6 месяцев, предшествующих этой дате. В нашем случае (ЮГК): 19 июля — продажа; ДКП +5 рабочих дней; оплата + 5 рабочих дней (потенциально просрочка +5 рабочих дней.); переход права собственности + 30 календарных дней; +35 календарных дней. Это при максимальных бюрократических и технических проволочках. Сроки взяты с карточки аукциона и они максимальные, т.е. 1 сентября (7 сентября, если была просрочка оплаты).
ИМХО. Ход организации аукциона построен на принятии странной позиции. Средневзвешенная оценка акций не имеет ничего общего с истинной стоимостью ЮГК. Акции дают владельцу обязательственные права. Можно только прикинуть настоящую цену одной акции. Контрольный пакет дает контроль над предприятием. Почувствуйте разницу. Стоимость одной акции и контроль над золотодобывающей компанией. На бирже размещено 10% акций. Аналог продажи пакета государством будет 6% акций. Если бы на бирже попытались собрать 6% из общего числа в 10%, где была бы цена? Явно не 0,58, и не 1,1 рубля. Возможно цена была бы около 2 рублей. Кому нужен такой аукцион?
Я сам идеалист, но других законов у меня нет. Потому что пишут их люди с мохнатыми руками, для таких же. И это печально.
По средней цене (осознанно не брал средневзвешенную): на ТрейдингВью есть индикатор Avg Price. Считает легко, достаточно нужное смещение задать. Далее - по срокам: — дата возникновения обязанности выставить оферту, это дата внесения записи в реестр о переходе права собственности к новому владельцу (победителю аукциона); — подготовка оферты; — расчетный период: независимый оценщик берет средневзвешенную биржевую цену за 6 месяцев, предшествующих этой дате. В нашем случае (ЮГК): 19 июля — продажа; ДКП +5 рабочих дней; оплата + 5 рабочих дней (потенциально просрочка +5 рабочих дней.); переход права собственности + 30 календарных дней; +35 календарных дней. Это при максимальных бюрократических и технических проволочках. Сроки взяты с карточки аукциона и они максимальные, т.е. 1 сентября (7 сентября, если была просрочка оплаты).
Почему 19 июля, а не июня? И по дням: 5 на ДКП, 5 на оплату, 5 на уведомление нотариуса и 30 на перерегистрацию и передачу акций. Итого до 45 дней, если без просрочек все, из которых 15 это рабочие дни или 21 календарный. Т.е. около 51 календарного дня получается.
Думал об одном, написал о другом. Да - 19 июня, в остальном - верно. Там ещё +35 календарных дней.: - Пункт 4 статьи 84.2 Федерального закона от 26 декабря 1995 года №208-ФЗ «Об акционерных обществах» устанавливает, что цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже их средневзвешенной цены, определённой по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате направления обязательного предложения в Банк России. - эта же статья п.1: Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций публичного общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) или с момента, когда это лицо узнало или должно было узнать о том, что оно самостоятельно или совместно с его аффилированными лицами владеет указанным количеством таких акций, обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (далее - обязательное предложение).
ИМХО. Ход организации аукциона построен на принятии странной позиции. Средневзвешенная оценка акций не имеет ничего общего с истинной стоимостью ЮГК. Акции дают владельцу обязательственные права. Можно только прикинуть настоящую цену одной акции. Контрольный пакет дает контроль над предприятием. Почувствуйте разницу. Стоимость одной акции и контроль над золотодобывающей компанией. На бирже размещено 10% акций. Аналог продажи пакета государством будет 6% акций. Если бы на бирже попытались собрать 6% из общего числа в 10%, где была бы цена? Явно не 0,58, и не 1,1 рубля. Возможно цена была бы около 2 рублей. Кому нужен такой аукцион?
Я сам идеалист, но других законов у меня нет. Потому что пишут их люди с мохнатыми руками, для таких же. И это печально.
Законом при желании можно затормозить действие. Но в нашем случае, не все так очевидно. Государству имеет смысл перенести продажу ЮГК. Имеет место увеличение производства золота. Цена золота неплохо скорректировалось и при определённых условиях может начать заход на новые вершины.
США и Иран решили поставить войну на паузу. Очень большой переполох пока отменяется. Золото стало расти. Зачем тогда по дешевке отдавать ЮГК? Передать в доверительное управление. Подождать адекватной цены для золотодобытчика и продать. Тем более вот-вот закончится отчетный период и можно будет подвести промежуточные итоги за полугодие. Добыча у ЮГК должна вырасти, средняя цена золота должна вырасти. Цену аукциона можно подкорректировать. К аукциону подходить по нормальному, объявляя его не за два дня, а за несколько недель, чтобы люди могли подготовиться.
Ключевые факты и статистика по рынку золота (по данным WGC и YouGov):
- рекордные планы закупок: 45% из 74 опрошенных центробанков планируют увеличивать золотые резервы в этом году (максимум с 2018 г.). На сокращение настроен лишь один банк. - причины коррекции цен: за 3 года золото удвоилось в цене на фоне скупки ЦБ. В текущем году цены откатились до минимумов ноября прошлого года из-за ближневосточного конфликта, роста энергозатрат и ожиданий сохранения высоких процентных ставок, что снизило привлекательность бездоходного актива. - покупки на просадке: центробанки воспринимают снижение цен как точку входа. Темпы скупки в I квартале ускорились, несмотря на частичные распродажи со стороны Турции, России и Азербайджана. - структура покупателей: основными покупателями выступят страны с формирующимся рынком (53% планируют покупки против 18% среди развитых экономик). - источники финансирования: 50% покупателей будут использовать программы внутреннего накопления (скупка у местных добытчиков за национальную валюту для сохранения твердых резервов), 38% — за счет продажи других резервных активов. - смена логистических хабов: Банк Англии остается главным хранилищем (57%), но на фоне геополитических рисков растет тренд на репатриацию и диверсификацию. 9% ЦБ перевезли золото внутрь страны, 10% распределили его по разным юрисдикциям (против 5% и 2% годом ранее). Это открывает возможности для альтернативных хабов — Сингапура и Гонконга.
США и Иран решили поставить войну на паузу. Очень большой переполох пока отменяется. Золото стало расти. Зачем тогда по дешевке отдавать ЮГК? Передать в доверительное управление. Подождать адекватной цены для золотодобытчика и продать. Тем более вот-вот закончится отчетный период и можно будет подвести промежуточные итоги за полугодие. Добыча у ЮГК должна вырасти, средняя цена золота должна вырасти. Цену аукциона можно подкорректировать. К аукциону подходить по нормальному, объявляя его не за два дня, а за несколько недель, чтобы люди могли подготовиться.
Люди в таких аукционах не участвуют, а НЕ люди знаю про них еще до того как объявят людям про этот аукцион… у государства совсем иная логика не похожая на ту что ты описал -деньга нужна здесь и сейчас потому что на фронте никто паузу делать не будет а «патроны» нужны вчера
Люди в таких аукционах не участвуют, а НЕ люди знаю про них еще до того как объявят людям про этот аукцион… у государства совсем иная логика не похожая на ту что ты описал -деньга нужна здесь и сейчас потому что на фронте никто паузу делать не будет а «патроны» нужны вчера
Вы всерьез думаете о проблемах с финансами у государства? Три месяца видим выросшие нефтянные цены. В ближайший год из-за войны США и Ирана нефть будет подороже. Израиль вряд ли остановится в своих притязаниях на территории Ближнего Востока. Так что заварушка Ближнего Востока может вспыхнуть с новой силой. Вы считаете, что в этих условиях есть смысл срочно продавать золотодобывающую компанию? Это продать ту компанию, у которой запасов золота где-то на 3,3 трлн. рублей? На время передать в доверительное управление (пускай на один год) и попробовать продать в других условиях. Скорей всего тот, кто сейчас получит в доверительное управление, может потом купить за вполне адекватную цену. Или по вашему лучше продать подешевке здесь и сейчас?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
