тут все гадают на кофейной гуще. А некоторые пишут, что всё свидетельствует о том, что допка будет выше. напишите тогда что вы подразумеваете об этом ВСЁ. Я допустим нихера не понимаю, а могу рассуждать только логически с позиции рядового инвестора, как я, и с позиции фонда, выступающего возможным якорным инвестором, как тоже здесь пишут. С позиции лично меня, как рядового физика, имеющего акции ВТБ, даже не важно по какой цене купленные. Я получил уже дивы по ним и уже в плюсе с учётом их. Но сейчас не об этом. Я имею преимущественное право, но зачем оно мне. Если цену объявят ниже рынка, то ценник туда технически и придёт, так как халявы вам никто не даст заработать на спреде, так сказать арбитраж. Поэтому можно спокойно будет там докупиться, без всякого геморроя. Если цену объявят выше, при желании смогу заскочить необходимым мне обьёмом, благо ликвидности при нашем капитале хватает, а не успею, да и уй с ним. Теперь рассмотрим позицию якорного инвестора. Ну дисконт думаю всем понятен. А вот объясните, с какого уя мне покупать допку с премией к рынку? Вы мне контроль продаёте? Аль расписку выдали, что обязуетесь мне за 4 года вернуть дивами вложенный капитал? Ну скажите, почему я...ПИФ МИФ ШПИФ НПФ должен выкупать допку с премией, если кроме рисков мне ничего не предложили? Ну да ставка падает, хорошо. непрофильные активы продают, хорошо. Что ещё хорошо? Поэтому считаю, что допка будет в районе текущей. Своё мнение не считаю истинным, это всего лишь мнение и всего лишь моё
тут все гадают на кофейной гуще. А некоторые пишут, что всё свидетельствует о том, что допка будет выше. напишите тогда что вы подразумеваете об этом ВСЁ. Я допустим нихера не понимаю, а могу рассуждать только логически с позиции рядового инвестора, как я, и с позиции фонда, выступающего возможным якорным инвестором, как тоже здесь пишут. С позиции лично меня, как рядового физика, имеющего акции ВТБ, даже не важно по какой цене купленные. Я получил уже дивы по ним и уже в плюсе с учётом их. Но сейчас не об этом. Я имею преимущественное право, но зачем оно мне. Если цену объявят ниже рынка, то ценник туда технически и придёт, так как халявы вам никто не даст заработать на спреде, так сказать арбитраж. Поэтому можно спокойно будет там докупиться, без всякого геморроя. Если цену объявят выше, при желании смогу заскочить необходимым мне обьёмом, благо ликвидности при нашем капитале хватает, а не успею, да и уй с ним. Теперь рассмотрим позицию якорного инвестора. Ну дисконт думаю всем понятен. А вот объясните, с какого уя мне покупать допку с премией к рынку? Вы мне контроль продаёте? Аль расписку выдали, что обязуетесь мне за 4 года вернуть дивами вложенный капитал? Ну скажите, почему я...ПИФ МИФ ШПИФ НПФ должен выкупать допку с премией, если кроме рисков мне ничего не предложили? Ну да ставка падает, хорошо. непрофильные активы продают, хорошо. Что ещё хорошо? Поэтому считаю, что допка будет в районе текущей. Своё мнение не считаю истинным, это всего лишь мнение и всего лишь моё
поздравляю!..одно адекватное рассуждение в мире фантазий и хотелок!..
тут все гадают на кофейной гуще. А некоторые пишут, что всё свидетельствует о том, что допка будет выше. напишите тогда что вы подразумеваете об этом ВСЁ. Я допустим нихера не понимаю, а могу рассуждать только логически с позиции рядового инвестора, как я, и с позиции фонда, выступающего возможным якорным инвестором, как тоже здесь пишут. С позиции лично меня, как рядового физика, имеющего акции ВТБ, даже не важно по какой цене купленные. Я получил уже дивы по ним и уже в плюсе с учётом их. Но сейчас не об этом. Я имею преимущественное право, но зачем оно мне. Если цену объявят ниже рынка, то ценник туда технически и придёт, так как халявы вам никто не даст заработать на спреде, так сказать арбитраж. Поэтому можно спокойно будет там докупиться, без всякого геморроя. Если цену объявят выше, при желании смогу заскочить необходимым мне обьёмом, благо ликвидности при нашем капитале хватает, а не успею, да и уй с ним. Теперь рассмотрим позицию якорного инвестора. Ну дисконт думаю всем понятен. А вот объясните, с какого уя мне покупать допку с премией к рынку? Вы мне контроль продаёте? Аль расписку выдали, что обязуетесь мне за 4 года вернуть дивами вложенный капитал? Ну скажите, почему я...ПИФ МИФ ШПИФ НПФ должен выкупать допку с премией, если кроме рисков мне ничего не предложили? Ну да ставка падает, хорошо. непрофильные активы продают, хорошо. Что ещё хорошо? Поэтому считаю, что допка будет в районе текущей. Своё мнение не считаю истинным, это всего лишь мнение и всего лишь моё
В принципе, всё логично, хотя и очень подробно. За исключением одного момента. Иногда можно успеть продать допку, полученную с премией к рынку. Не без риска, конечно, как и всё остальное. И пролететь можно. Я только раз в допке участвовал. Того же ВТБ. Лет 12 назад дело было. Детали забылись, конечно, уже. Но чутка заработать удалось. За счёт допки смог позу по ВТБ в примерный ноль вывести, даже с небольшим плюсом. С тех пор несколько лет вообще в ВТБ не совался. Только если накоротке спекульнуть внутри дня. Но в этот раз решил подержать минимум до следующих див. А там поглядим...
тут все гадают на кофейной гуще. А некоторые пишут, что всё свидетельствует о том, что допка будет выше. напишите тогда что вы подразумеваете об этом ВСЁ. Я допустим нихера не понимаю, а могу рассуждать только логически с позиции рядового инвестора, как я, и с позиции фонда, выступающего возможным якорным инвестором, как тоже здесь пишут. С позиции лично меня, как рядового физика, имеющего акции ВТБ, даже не важно по какой цене купленные. Я получил уже дивы по ним и уже в плюсе с учётом их. Но сейчас не об этом. Я имею преимущественное право, но зачем оно мне. Если цену объявят ниже рынка, то ценник туда технически и придёт, так как халявы вам никто не даст заработать на спреде, так сказать арбитраж. Поэтому можно спокойно будет там докупиться, без всякого геморроя. Если цену объявят выше, при желании смогу заскочить необходимым мне обьёмом, благо ликвидности при нашем капитале хватает, а не успею, да и уй с ним. Теперь рассмотрим позицию якорного инвестора. Ну дисконт думаю всем понятен. А вот объясните, с какого уя мне покупать допку с премией к рынку? Вы мне контроль продаёте? Аль расписку выдали, что обязуетесь мне за 4 года вернуть дивами вложенный капитал? Ну скажите, почему я...ПИФ МИФ ШПИФ НПФ должен выкупать допку с премией, если кроме рисков мне ничего не предложили? Ну да ставка падает, хорошо. непрофильные активы продают, хорошо. Что ещё хорошо? Поэтому считаю, что допка будет в районе текущей. Своё мнение не считаю истинным, это всего лишь мнение и всего лишь моё
Полностью разделяю вашу позицию. Хоть кто-то постарался изложить мысли, потратил кучу времени на написание поста. Мысли точно такие же. Акции ВТБ есть, дивы получены, зачем покупать то, цена чего ещё неизвестна. Может мне это будет неинтересно. А что-то мне подсказывает, что цена размещения будет 75-77 рублей. Я не знаю как считается цена размещения. Средняя за полгода или средняя, кто за сколько готов купить, или как-то ещё. Надеюсь, что в ближайшую пятилетку допок больше не будет, и цена не упадёт снова на 5 копеек и потом снова обратный сплит. В Лукойле с этим хорошо. Ещё на 10-11% акций станет меньше. Соответсвенно, прибыль для акционеров увеличится.
На Wildberries теперь доступны к продаже автомобили от ВТБ Авто: это новые машины зарубежных брендов BMW, Mercedes-Benz, Toyota, Volkswagen по ценам от ₽4 млн — банк
..просто, все очень просто....допку покупает кто то из этих ребят.- https://www.vbr.ru/npf/catalog/ ..цена уже давно обговорена и ее " ведут" туда.... Контроль над НПФ осуществляет ЦБ и, если вдруг негосударственный пенсионный фонд окажется банкротом, то возникнет некоторая "социальная напряженность" которая никак не нужна властям... НПФ не так уж и богаты и существуют, в большей части, на доходы от инвестиций...т.е. помогать им надо!..поэтому дешево и продают допку...
это чисто мои размышления и догадки..
...ко всему прочему, впереди еще конвертация префок....при которой государству очень выгодна низкая цена обычки...вплоть до номинала...
тут все гадают на кофейной гуще. А некоторые пишут, что всё свидетельствует о том, что допка будет выше. напишите тогда что вы подразумеваете об этом ВСЁ. Я допустим нихера не понимаю, а могу рассуждать только логически с позиции рядового инвестора, как я, и с позиции фонда, выступающего возможным якорным инвестором, как тоже здесь пишут. С позиции лично меня, как рядового физика, имеющего акции ВТБ, даже не важно по какой цене купленные. Я получил уже дивы по ним и уже в плюсе с учётом их. Но сейчас не об этом. Я имею преимущественное право, но зачем оно мне. Если цену объявят ниже рынка, то ценник туда технически и придёт, так как халявы вам никто не даст заработать на спреде, так сказать арбитраж. Поэтому можно спокойно будет там докупиться, без всякого геморроя. Если цену объявят выше, при желании смогу заскочить необходимым мне обьёмом, благо ликвидности при нашем капитале хватает, а не успею, да и уй с ним. Теперь рассмотрим позицию якорного инвестора. Ну дисконт думаю всем понятен. А вот объясните, с какого уя мне покупать допку с премией к рынку? Вы мне контроль продаёте? Аль расписку выдали, что обязуетесь мне за 4 года вернуть дивами вложенный капитал? Ну скажите, почему я...ПИФ МИФ ШПИФ НПФ должен выкупать допку с премией, если кроме рисков мне ничего не предложили? Ну да ставка падает, хорошо. непрофильные активы продают, хорошо. Что ещё хорошо? Поэтому считаю, что допка будет в районе текущей. Своё мнение не считаю истинным, это всего лишь мнение и всего лишь моё
Тоже не стал даже заморачиваться допустим даже допка будет ниже рынка и допустим цена не пойдёт ниже я и выйграю 1-2 рубля хотя скорее всего сходит даже ниже ) но если даже допустить что я заработаю 1-2 рубля разницы это каким мне объёмом надо заходить чтоб это побудило меня идти с бумагами в офис втб)) явно это не 5-10 тысяч рублей а чтобы заработать хотя-бы тысяч 30-50 это какой объем уже должен быть в портфеле чтоб с 20% положеной допки заработать хотя-бы тысяч 20-30.короче не стоит оно того...если конечно её не объявят рублей по 60😁 меньше чем на лям смысла нет выкупать)
А вот объясните, с какого уя мне (как якорному инвестору) покупать допку с премией к рынку?
Объясняю. Если якорный инвестор собирается вложиться в ВТБ на десятки млрд руб. по каким-то фундаментальным причинам, то у него два варианта: 1) купить на рынке у существующих акционеров; 2) купить допку непосредственно от ВТБ. Сравним эти варианты. Очевидно, если он выйдет с десятками млрд на ММВБ, то цена акций ВТБ взлетит не менее чем до 100 руб/шт. Ему явно выгодно войти в сговор с ВТБ, чтобы организовать допку. Если, как говорят, допка будет по средней за 6 месяцев, то акция обойдётся ему примерно по 85-88, - явно выгоднее, чем ему такой большой объём покупать по рынку. Значит, он будет всячески стараться снизить среднюю цену. Возможно, именно он и заваливает все эти дни цену акций ВТБ на ММВБ. Этот завал должен кончиться, как только будет установлена дата, от которой рассчитывается средняя цена за 6 месяцев. Спрашивается: какова эта дата??? Очевидно, что после этой даты бумага ВТБ сядет на ракету и взлетит до ожидаемой средней.
А вот объясните, с какого уя мне (как якорному инвестору) покупать допку с премией к рынку?
Объясняю. Если якорный инвестор собирается вложиться в ВТБ на десятки млрд руб. по каким-то фундаментальным причинам, то у него два варианта: 1) купить на рынке у существующих акционеров; 2) купить допку непосредственно от ВТБ. Сравним эти варианты. Очевидно, если он выйдет с десятками млрд на ММВБ, то цена акций ВТБ взлетит не менее чем до 100 руб/шт. Ему явно выгодно войти в сговор с ВТБ, чтобы организовать допку. Если, как говорят, допка будет по средней за 6 месяцев, то акция обойдётся ему примерно по 85-88, - явно выгоднее, чем ему такой большой объём покупать по рынку. Значит, он будет всячески стараться снизить среднюю цену. Возможно, именно он и заваливает все эти дни цену акций ВТБ на ММВБ. Этот завал должен кончиться, как только будет установлена дата, от которой рассчитывается средняя цена за 6 месяцев. Спрашивается: какова эта дата???
Нет такого правила — размещать допку по средней за шесть месяцев. По закону только ниже номинала нельзя. Шесть месяцев это при обратном выкупе правило. Сам на этом как то в споре обжёгся, было дело. Впрочем, чисто как ориентир могут, конечно. Но это не правило и не обязательное требование законодательства.
UPD: Размышление про объёмы весьма разумно. Кстати, об этом впервые здесь упомянули. Либо я невнимательно смотрел.
Объясняю. Если якорный инвестор собирается вложиться в ВТБ на десятки млрд руб. по каким-то фундаментальным причинам, то у него два варианта: 1) купить на рынке у существующих акционеров; 2) купить допку непосредственно от ВТБ. Сравним эти варианты. Очевидно, если он выйдет с десятками млрд на ММВБ, то цена акций ВТБ взлетит не менее чем до 100 руб/шт. Ему явно выгодно войти в сговор с ВТБ, чтобы организовать допку. Если, как говорят, допка будет по средней за 6 месяцев, то акция обойдётся ему примерно по 85-88, - явно выгоднее, чем ему такой большой объём покупать по рынку. Значит, он будет всячески стараться снизить среднюю цену. Возможно, именно он и заваливает все эти дни цену акций ВТБ на ММВБ. Этот завал должен кончиться, как только будет установлена дата, от которой рассчитывается средняя цена за 6 месяцев. Спрашивается: какова эта дата???
Нет такого правила — размещать допку по средней за шесть месяцев. По закону только ниже номинала нельзя. Шесть месяцев это при обратном выкупе правило. Сам на этом как то в споре обжёгся, было дело. Впрочем, чисто как ориентир могут, конечно. Но это не правило и не обязательное требование законодательства.
UPD: Размышление про объёмы весьма разумно. Кстати, об этом впервые здесь упомянули. Либо я невнимательно смотрел.
а от того давилка имеет смысл только, если допку хотят сделать с дисконтом если бы хотели продать по 80, то ничто бы не мешало цену держать даже выше 80
а от того давилка имеет смысл только, если допку хотят сделать с дисконтом
Дисконт на фондовом рынке всегда возникает при необходимости купить большой объём. Здесь ВТБ просто обязан назначить дисконт, иначе его дисквалифицируют. Поэтому допка под якорного инвестора обязательно будет с ценой выше текущего рынка. Главное - узнать дату допки. И тариться по максимуму накануне.
Дисконт на фондовом рынке всегда возникает при необходимости купить большой объём. Здесь ВТБ просто обязан назначить дисконт, иначе его дисквалифицируют. Поэтому допка под якорного инвестора обязательно будет с ценой выше текущего рынка.
А вот объясните, с какого уя мне (как якорному инвестору) покупать допку с премией к рынку?
Объясняю. Если якорный инвестор собирается вложиться в ВТБ на десятки млрд руб. по каким-то фундаментальным причинам, то у него два варианта: 1) купить на рынке у существующих акционеров; 2) купить допку непосредственно от ВТБ. Сравним эти варианты. Очевидно, если он выйдет с десятками млрд на ММВБ, то цена акций ВТБ взлетит не менее чем до 100 руб/шт. Ему явно выгодно войти в сговор с ВТБ, чтобы организовать допку. Если, как говорят, допка будет по средней за 6 месяцев, то акция обойдётся ему примерно по 85-88, - явно выгоднее, чем ему такой большой объём покупать по рынку. Значит, он будет всячески стараться снизить среднюю цену. Возможно, именно он и заваливает все эти дни цену акций ВТБ на ММВБ. Этот завал должен кончиться, как только будет установлена дата, от которой рассчитывается средняя цена за 6 месяцев. Спрашивается: какова эта дата??? Очевидно, что после этой даты бумага ВТБ сядет на ракету и взлетит до ожидаемой средней.
Возможно. только средняя здесь не причём, и здесь ключевое слово СОБЕРЁТСЯ или СОБИРАЛСЯ. здесь скорее всего никто не собирался, а скорее всего ВТБ договаривался. А на этой основе якорный может потребовать скидку. Я бы сделал именно так
Здесь имеется в виду дисконт как премия к рынку. Ибо прямой выход покупателя больших объёмов на рынок привел бы к взрыву цены. Логика ценообразования акций иная, чем ценообразование у товаров. У товара оптовая цена ниже розничной, а у акций - наоборот!!!
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
