Сначала говорили о национализации , теперь о выкупе ? По текущей цене GDR или по текущей цене на Московской бирже у них выкупят?
потанин говорит что национализация отбросит нас в 1917 год... с ним можно согласится....Ведь, бизнес не виноват что политики херней занимаются..... работали бы спокойно если бы вот не этот кошмар... и что, взять их еще раз кинуть?
за последние 2 недели общие потери населения, по моей весьма примерной оценке, уже составили около 100-110 трлн рублей а это практически годовой ВВП страны
слабо вериться, что такие цифры можно отыграть.
Для меня все красные линии уже пройдены. Возврата к прежнему уровню жизни, полагаю, уже будет ой как не скоро. Тем, кому 40-50 лет, надо напрячься весьма сильно. Тем, кому 20-30 может еще повезет и их старость будет в относительной безоасности
Те, кому меньше 20 надо, во-первых, выжить и не попасть в замес, а во-вторых они пока ничего не умеют и у них больше возможностей для адаптации в этом очень быстроменяющемся мире
Торги на фондовом рынке могут возобновиться на будущей неделе Банк России и Московская биржа думают о том, чтобы поэтапно возобновлять торги на организованном рынке ценных бумаг со следующей недели, рассказали «Ведомостям» рассказали два источника, близких к ЦБ и Мосбирже, и один среди брокеров.
По словам двух из них, ЦБ не против возобновить торги с понедельника-вторника. Но по главному вопросу – как начать, в каком формате, какие бумаги будут сначала допущены к торгам – окончательного решения нет, отмечают собеседники «Ведомостей».
"Интерфакс" опросил участников рынка о том, как именно, по их мнению, могут развиваться события, когда торги возобновятся.
ПАУЗА ЗАТЯНУЛАСЬ...
Пока о ценах на российские акции можно только гадать. По данным на 2 марта стоимость депозитарных расписок Сбербанка (SBER) упала до 1 цента, расписки "Газпрома" (GAZP) подешевели на 89%, "ЛУКОЙЛа" (LKOH) - на 97,2%, "Норникеля" (GMKN) - на 37%, "Роснефти" (ROSN) - на 70,4%, НОВАТЭКа - на 91% и т.д. Уже 3 марта Лондонская фондовая биржа (LSE) остановила торги депозитарными расписками 27 российских компаний.
"Рынок не может быть закрыт очень долго. Это становится уже вредным скорее, чем полезным. Сейчас это хорошо, что так, что рынок закрыт, но вскоре это будет вредно, поэтому нам нужно, чтобы этот рынок открылся, чтобы нам удалось найти ликвидность, разобраться с балансами финансовых организаций, избежав системного кризиса", - заявил президент НАУФОР Алексей Тимофеев, выступая в программе РБК ТВ "Индекс недели".
Другой гость программы, профессор ВШЭ Олег Вьюгин пояснил, что максимум ЦБ может подержать рынок закрытым еще неделю, а потом его все равно придется открывать, ведь чем дольше рынок закрыт, тем сильнее подтачивается доверие инвесторов.
ВЫХОДА НЕТ
Инвесторы уверены, что открытие рынков начнется со стремительного падения. Основной причиной обвала станет срабатывание маржин-коллов.
"Санкции и контрсанкции ухудшили положение многих счетов, торговля на которых велась на заемные средства. Состоятельные российские инвесторы в поисках повышенной доходности часто привлекали заемные средства в иностранной валюте, долларах и евро. Падение цен российских АДР практически до нуля, а еврооблигаций до уровней в 20-30% от номинала, вызвало массу маржин-коллов", - поясняет начальник управления анализа рынков "Открытие Инвестиции" Антон Затолокин.
По его мнению, это отразится и на позициях в российских локальных акциях и будет основным фактором падения.
"Можно предположить падение цен на открытии торгов на 30-50% по большинству бумаг и несколько негативных дней на рынке", - полагает эксперт.
Аналитик УК "Альфа Капитал" Александр Джиоев считает, что рынок упадет, но не рухнет, так как при сильной волатильности "Мосбиржа" переведет торги в режим дискретного аукциона. "Таким образом, если падение будет, то будет ограниченным", - полагает аналитик.
Дискретный аукцион - это режим торгов, запущенный в 2013 году для периодов повышенной волатильности. Он подразумевает, что торги походят в режиме непрерывного двустороннего аукциона, а все сделки заключаются с Центральным контрагентом. Этот режим по конкретной бумаге запускается в том случае, если падение или рост одной акции в течение дня составил более 20%, для индекса - более 15%, он позволяет не останавливать торги без острой необходимости.
Последний раз "Московская биржа" проводила дискретные аукционы 25 февраля. По мнению участников рынка, это позволило сдержать лавинообразное падение котировок. Остановок торгов на "Московской бирже" не наблюдалась с 2008 года, когда торги были поставлены на паузу по специальному предписанию ФСФР.
Не исключено, что механизма дискретного аукциона будет недостаточно, если ЦБ разрешит продажи нерезидентам. Именно этот вопрос остается одним из ключевых.
"Как только откроется российский рынок, иностранцы будут активно продавать/закрывать позиции в индексных фондах акций, в частности в MSCI Russia, FTSE Russell и прочих. Отток средств превысит $40 млрд, по нашим оценкам. Отток с рынка облигаций составит дополнительно примерно $33 млрд из-за ухода таких гигантов, как JPM EMBI, хотя вес российских бумаг в индексе не превышает 3%", - написал в своем обзоре инвестиционный стратег ITI Capital Искандер Луцко 4 марта.
Как заявил на круглом столе "Вестника НАУФОР" директор по анализу финансовых рынков и макроэкономики УК "Альфа-Капитал" Владимир Брагин, ограничительные меры по продаже российских бумаг иностранцами отменять пока рано.
"Если сейчас позволить им выйти, это может очень сильно дестабилизировать рынок. Как вариант, нужно, чтобы кто-то у них централизованно активы выкупал (тот же самый ВЭБ). Чтобы он стоял с четким "бидом", не давая котировкам падать. Либо просто придержать их выход", - пояснил Брагин.
РАЗОЧАРОВАННЫЙ ИНВЕСТОР
Даже если иностранцам перекрыть выход из российских активов, нет никаких гарантий, что рынок не полетит вниз на одних только продажах отечественных инвесторов, говорят опрошенные «Интерфаксом» эксперты.
"Чтобы не повторилась такая ситуация, как на Лондонской бирже, где стоимость российских активов в акциях практически обнулилась, нужно, чтобы был покупатель. Откуда берется покупатель? Покупатель-неспекулянт рассчитывает, когда покупает, на понятное будущее. Вот такого понимания сейчас нет", - констатирует Вьюгин.
Ситуация может усугубиться для инвесторов, которые использовали "плечи".
"Падение на 40-50% может быть таким быстрым из-за срабатывания маржин-коллов, что брокеры просто не успеют отреагировать. В результате проблемы будут не только у клиентов, но и у брокеров. Все останутся должны бирже", - уверен собеседник "Интерфакса" из крупной УК.
Если не будут приняты дополнительные меры поддержки, проблемы могут быть как у инвесторов, так и у профучастников.
"Мы вошли с балансами финансовой индустрии, не адекватными сложившимся обстоятельствам. Вы же понимаете, что мы должны найти ликвидность сейчас в новых условиях, а балансы сформировались с их маржинальными позициями, с выбором ценных бумаг, с обязательствами тогда, когда обстоятельства были другие", - заявил Тимофеев.
Замгендиректора УК "Универ Капитал" Дмитрий Александров на круглом столе НАУФОРа предложил в качестве варианта выхода из сложившейся ситуации основной удар взять на себя НКЦ, которому многие будут должны, а Банку России, в свою очередь, докапитализировать НКЦ.
"Это затратная механика, проблемная, ее надо утверждать на высшем уровне. Но мне кажется, что итоги работы такой схемы гораздо менее проблематичны, чем если допустить разорение большой массы ритейловых инвесторов. И эта методика просто выравнивает подход к банкам и брокерам", - заявил Александров.
ПОКУПАТЕЛЯ НАЗНАЧИЛИ
Вопрос, придет ли рыночный покупатель, остается открытым. Пока основным покупателем назначен ФНБ. Возможно, за ним подтянутся не только профучастники, но и физлица.
Согласно распоряжению от 26 февраля, для покупки акций на рынке на деньги ВЭБа Минфин вправе привлекать ВЭБ и "специализированные финансовые организации".
"В текущих условиях покупателями российских акций, скорее всего, будут резиденты страны. Также не стоит забывать, что из ФНБ на поддержание фондового рынка может быть выделено до 1 трлн рублей, что должно поспособствовать стабилизации ситуации", - говорит Александр Джиоев.
Безусловно, российскому рынку необходим приток ликвидности, но хватит ли этого триллиона, большой вопрос.
Олег Вьюгин полагает, что этого будет достаточно, чтобы сдержать падение только в том случае, если на рынок придут и другие покупатели. Алексей Тимофеев также отметил, что, учитывая объем free float, этого может быть достаточно на первых порах.
Аналитик УК "Открытие" Ирина Прохорова полагает, что это вливание не окажет серьезного воздействия на рынок.
Капитализация российского рынка акций, вычисленная на основе средневзвешенных цен на "Московской бирже" в секторе Основной рынок, в пятницу, 4 марта, составила чуть более 42 трлн рублей. После начала торгов, вероятно, произойдет переоценка в сторону ее уменьшения.
"Оно, безусловно, позитивно, но в то же время 1 триллион - это всего лишь оборот пяти торговых дней, а рыночная нестабильность может длиться на протяжении года", - заявила Прохорова на круглом столе "Вестника НАУФОР".
Кроме того, не до конца понятно, в какой момент и какая часть этих средств поступит на рынок. Эксперты считают, что логично предоставить дополнительную ликвидность в первый же день после перерыва.
Еще один участники круглого стола НАУФОР, директор по стратегии ИК "Финам" Ярослав Кабаков пояснил свою мысль: "Мне кажется, деньги ФНБ сейчас было бы лучше пустить на открытие рынка, чтобы рынок особо не улетел вниз ни по маржин-коллам, ни по закрытым позициям".
Эксперты отмечают, что в условиях кризиса доверия покупатели могут не вернуться на рынок вовсе. "Нерыночные силы привели к падению, поэтому эти нерыночные силы должны либо уйти, либо как-то настроиться, чтобы активы стали расти", - подытожил Вьюгин.
Skob @ 11.03.2022 13:10 Пока меня не забанил админ скажу. Знайте все, кто здесь восторгается умом и сообразительностью этой обезьяны шололайки, она работает против России, постит сюда всё, что хоть как-то может навредить России! Ненавидит Россию, но при этом боится эта сучка идти в украинские окопы, всё на что её хватает - это писать мелкие гадости да и то не в общей ветке, а в личке! Уха-ха-ха В общей ветке она будет пытаться сделать благопристойный вид разумного человека. Уха-ха-ха Это всё, что нужно о ней знать нормальным людям!
Все мы знаем где истинные патриоты у нас....
Как сказал Чичваркин: в Южной Америке есть племя, которое до сих пор не видит связи между с...сом и деторождением. Они считают, что детей дает какой-нибудь "ктулху". Так и у нас. Но нужно добавить еще фильтр "зазеркалье"
Как сказал Чичваркин: в Южной Америке есть племя, которое до сих пор не видит связи между с...сом и деторождением. Они считают, что детей дает какой-нибудь "ктулху". Так и у нас. Но нужно добавить еще фильтр "зазеркалье"
согласно STATISTA, как минимум 120 тысяч россиян станут безработными после исхода западных компаний из России
эта цифра, что называется в лоб. здесь не учтено множество локальных компаний-резидентов, которые были плотно завязан на работу с продуктами ушедших и России компаний.
число сотрудников локального бизнеса может превышать 4-10 раз сюда же прибавляем членов семей. итого прямой и мгновенный удар от выхода инорезов это в районе 2-5 млн человек. Это жители больших городов.
у многих ипотека...
сорри, но масштабы открывающейся дыры огромны... мне даже неохота об этом говорить
..лучше о чем-то хорошем ..например, что ДЖедай подаст в отставку. Ведь все миноры ВТБ именно на это и надеялись долгое время
потанин говорит что национализация отбросит нас в 1917 год... с ним можно согласится....Ведь, бизнес не виноват что политики херней занимаются..... работали бы спокойно если бы вот не этот кошмар... и что, взять их еще раз кинуть?
за последние 2 недели общие потери населения, по моей весьма примерной оценке, уже составили около 100-110 трлн рублей а это практически годовой ВВП страны
слабо вериться, что такие цифры можно отыграть.
Для меня все красные линии уже пройдены. Возврата к прежнему уровню жизни, полагаю, уже будет ой как не скоро. Тем, кому 40-50 лет, надо напрячься весьма сильно. Тем, кому 20-30 может еще повезет и их старость будет в относительной безоасности
Те, кому меньше 20 надо, во-первых, выжить и не попасть в замес, а во-вторых они пока ничего не умеют и у них больше возможностей для адаптации в этом очень быстроменяющемся мире
но ведь есть и большие плюсы= мы будем меньше есть! при каждом приеме пищи в крови вырабатывается инсулин, чем меньше инсулина в крови тем дольше живет человек и это уже доказано справка: принимать пищу больше 2 раз в день очень вредно для здоровья, диабетикам больше трех.
Российские власти не исключают возможности принудительного выкупа акций у резидентов «недружественных» стран, сообщил замглавы Минфина Алексей Моисеев. Он признал, что существует риск навредить при этом российским инвесторам.
когда прикидывал финансоые потери населения учитывал долю ЦБ на руках у физиков. Поэтом и говорю про выкуп по номиналу - как очень вероятный сценарий.
тем более, что юридическая база под этим имеется
у ВТБ ситуации еще сложнее если не будет див на префы, тем становятся голосующими
в силу их сооношения 1/4 к обычке, последняя автоматически получает колоссальное размытие и по идее должна оцениваться по 0,05 копеек. по этой цене и может произойти принудителный выкуп
и безусловно многие физики предпочтут также слиться. поскольку иначе они даже не смогут уменьшить налоги за счет убытка
согласно STATISTA, как минимум 120 тысяч россиян станут безработными после исхода западных компаний из России
эта цифра, что называется в лоб. здесь не учтено множество локальных компаний-резидентов, которые были плотно завязан на работу с продуктами ушедших и России компаний.
число сотрудников локального бизнеса может превышать 4-10 раз сюда же прибавляем членов семей. итого прямой и мгновенный удар от выхода инорезов это в районе 2-5 млн человек. Это жители больших городов.
у многих ипотека...
сорри, но масштабы открывающейся дыры огромны... мне даже неохота об этом говорить
..лучше о чем-то хорошем ..например, что ДЖедай подаст в отставку. Ведь все миноры ВТБ именно на это и надеялись долгое время
В России быть безработным не значить не иметь дохода или работы!
Российские власти не исключают возможности принудительного выкупа акций у резидентов «недружественных» стран, сообщил замглавы Минфина Алексей Моисеев. Он признал, что существует риск навредить при этом российским инвесторам.
когда прикидывал финансоые потери населения учитывал долю ЦБ на руках у физиков. Поэтом и говорю про выкуп по номиналу - как очень вероятный сценарий.
тем более, что юридическая база под этим имеется
у ВТБ ситуации еще сложнее если не будет див на префы, тем становятся голосующими
в силу их сооношения 1/4 к обычке, последняя автоматически получает колоссальное размытие и по идее должна оцениваться по 0,05 копеек. по этой цене и может произойти принудителный выкуп
и безусловно многие физики предпочтут также слиться. поскольку иначе они даже не смогут уменьшить налоги за счет убытка
❗️ЦБ указал на невозможность перевода в кеш валюты, купленной у брокера
Это связано с тем, что брокер не может выдать валюту напрямую, объяснил регулятор. Сначала полученные средства нужно перевести на банковский счет. А банки, согласно выданному ранее предписанию, не могут продавать валюту гражданам.
шоло, ты оптимист? "........если при это котиовку будут в районе 1,6 коп. то да, можно куплять на всё, закрывать терминал и открывать года через 3-4..."
Пол копейки и ниже Нечем платит нет валюты за долги Предлагают платит в рублях Это означает тех дефолт
В России быть безработным не значить не иметь дохода или работы!
вы о тех, кто сдаёт хаты и бомбит на тачке??? или о тех, кто живёт на дивиденды от вложенных 100 млн руб или о пенсионерах с пенсией 15-25 тыс рублей или о программистах, работающих удаленно на инореза
вы о ком???
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
