mfd.ru → Форум → →

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Sasha
12.11.2003 11:12
 
Дмитрий Лукашов, компания «Атон».


В День Согласия и Примирения вполне понятен соблазн провести аналогию между поведением рынка после ареста господина Лебедева и задержания господина Ходорковского. Мы сами три месяца назад утверждали, что в действиях Прокуратуры ни бизнес-сообщество, ни участники фондового рынка не нашли для себя никакой новой информации о той стране, в которой они ведут дела и в активы которой инвестируют денежные средства. А раз так, то не существует весомых поводов для сколько-нибудь существенной коррекции своих взглядов на фундаментальную привлекательность российских компаний.


С этой точки зрения арест господина Ходорковского, сколько бы эмоций он не вызывал, ничем принципиально не отличается от ареста господина Лебедева: вряд ли на рынке было много трейдеров и аналитиков, достаточно наивных для того, чтобы сомневаться в способности государства устанавливать свои правила игры для любого отдельно взятого бизнеса.

Поэтому довольно трудно оспорить тезис, что никаких реальных фундаментальных изменений в экономике России не произошло. Однако такая позиция (многократно озвученная в аналитических исследованиях брокеров), на наш взгляд, упускает одну "нефундаментальную" деталь, которая может сыграть очень существенную роль – реальный бизнес (в противоположность относительно оптимистично настроенным участникам рынка) действительно испуган!


Можно делать какие угодно предположения относительно реальных причин, поставленных целей, возможных последствий для Ходорковского, Кремля и Берлускони, но практически невозможно оспорить тот факт, что российский бизнес (крупный, средний и даже отчасти малый) находится в состоянии страха.


Это явствует, как из наших собственных контактов с представителями делового сообщества, так из десятка других источников. В западной терминологии это называется "бизнес-ожидания" – и это есть fundamentals. В принципе, все фундаментальные рассуждения, рассчитанные на долгосрочную перспективу, часто можно проигнорировать, пока идут деньги. Но не в нашем случае.

Мы некоторое время испытывали дискомфорт оттого, что наше мнение радикально отличалось от мнения российских институциональных участников рынка и западных инвесторов. Стоять против институционального инвестора – это то, что очень сильно не рекомендуется делать во всех учебниках по техническому анализу. Однако стоит вспомнить, что два месяца назад, когда рынок рос, все прекрасно осознавали, что во многом это обусловлено агрессивностью нашего бизнеса, то есть это его покупки, а не западные деньги двигают нас наверх. Если этим покупкам по силам поднять рынок, то почему продажи теми же самыми игроками не могут двигать его вниз? Долгосрочные fundamentals – негативные "бизнес-ожидания" – из-за специфической структуры неэффективного отечественного рынка могут оказаться реализованы гораздо быстрее, чем на эффективном Западе!


Что касается западных инвесторов, то, несмотря на boom psychology, им еще предстоит осознать, что business-environment де-факто изменился вопреки заверениям официальных лиц и брокеров. Попробуйте объяснить, что именно стабильность системы является причиной того, что (как следует из слов господина Кукеса) ЮКОС вдруг стал абсолютно не заинтересован в экспансии на Восток, что теперь газовый бизнес потерял для него привлекательность, и вообще все самые лучшие инициативы – это инициативы государства. Если это не изменения в business environment, то тогда что же есть изменения?


Кстати, господин Кукес также упомянул о том, что ЮКОС абсолютно не заинтересован в каких-либо рода альянсах с западными компаниями – насколько нам помнится, большинство западных оптимистов увязывало подтверждение стабильности fundamentals именно с продажей акций ЮКОСа Exxon`у (с Ходорковским или без оного).

Ну и, наконец, первые ласточки: Goldman Sachs как раз в День Согласия и Примирения понизил свои рекомендации по рынку российских акций с neutral на underweight.
Sasha
12.11.2003 11:20
 
Сергей, "большая Ж" очень близка, кстати рынок недвижимости уже дает симптомы для этого - там последний вынос...
Нелюбитель
12.11.2003 11:27
 
Н
Уж не буду я загадывать далеко, но сейчас покатимся.....А дальше не знаю
Капитан третьего шланга.
12.11.2003 11:27
 
К
А.Б., компания с ласкающим русскоязычный слух словом Мудис, по определению ничего не может понимать в россиянии.
Автоваз в далекие годы переименовал свои жигули в ладу для целей экспорта.
Ростовщик тапочков
12.11.2003 11:31
 
АБ!
Ну чего там у тебя про пиво то?
Sasha
12.11.2003 11:35
 
Ростовщик. ну давай где в районе Пушки-Маяковки... сейчас позвоню
Кнехт
12.11.2003 11:38
 
Опять в рынке много лонга,- бум ниже.
Доброе утро!
Sеnia
12.11.2003 11:38
 
S
Как же у меня от ихнего Тинькова голова болела .... Ай-яй-яй ... Хотя пожрать там хорошо ...
Sasha
12.11.2003 11:47
 
Нефть быстро не упадет, еще полгодика есть в запасе.
Одна надежда на "pidorasov" (VV)

ЦРУ прогнозирует ухудшение ситуации в Ираке

Вашингтон. 12 ноября. ИНТЕРФАКС - ЦРУ мрачно оценивает перспективы установления безопасности в Ираке, заявляя, что положение будет продолжать ухудшаться по всей стране. Это сообщил телеканалу Си-Эн-Эн высокопоставленный источник в администрации Буша, знакомый с содержанием меморандума руководителя всех разведывательных операций США в оккупированном Ираке.
В репортаже Си-Эн-Эн приводится мнение источника: "Нынешний меморандум гораздо более зловещий по своему характеру, нежели любая предыдущая оценка ситуации (в Ираке - ИФ), поступившая по официальным каналам".
В меморандуме ЦРУ констатируется, что "все больше и больше иракцев вступает в отряды партизан. Многие из них - сунниты, ранее державшиеся в основном в стороне, теперь убеждены в необходимости наносить урон американцам".
Sеnia
12.11.2003 11:47
 
S
Рост: Ты в луке что-нибудь видишь ? Какая-то там поддержка видится ... По ощущениям похоже, что какого-то продавца хотят развести ... При чем продавца не большого и короткого ...
пс
12.11.2003 11:49
 
п
Саш!
А не мог бы пояснить как ты видешь большую Ж. до марта, при высоких ценах на нефть! Откуда она может вдруг придти.
РФ
12.11.2003 11:52
 
Р
Давненько не был в гостях. Соскучился
Sеnia
12.11.2003 11:54
 
S
пс: Большое заблуждение ИМХО, что при дорогой нефти у нас не может быть Ж ... Проходили это уже ...
Ростовщик тапочков
12.11.2003 11:56
 
Сень!
Если честно, то я сейчас вообще на рынок не смотрю. Шортиться на текущих ценах стремно, могут быть мощные шортовые сквизы. Все позы свои личные я распродал (частично в рынок, частично коллегам в руки). Так что теперь занимаюсь орг вопросами, которые накопились за последний год.
Ростовщик тапочков
12.11.2003 11:58
 
Сень!
Но вообще то вцелом по рынку - хреного я смотрю. Голодное время для фондовиков началось уже. И это надолго.
Сюрпризы могут быть в отделшьных стоках, но общий кэш явно идет на сокращение.
Sеnia
12.11.2003 12:02
 
S
Рост: Похожее мнение, но все же я жду последнего аккорда ... Жду его в ближайшее время и до начала декабря ... Дальше займемся иновационными проектами )
Кнехт
12.11.2003 12:05
 
И чего девоньку за волосы тянут,- она ж в парике))
Ростовщик! А поспекулировать?))
Ростовщик тапочков
12.11.2003 12:10
 
Кнехт!
Тык все конечно будет, но спекуляции на медвежьем рынке по размеру сайзов не сравнимы с бычьим рынком. Так баловство и только. Это вот брокерам все равно бычий или медвежий рынок. Им на том и на том лимитов не дают и сроки ограничены временем коротким, поэтому им все равно.
Ну а таким как я теперь тоскливо будет.
Нелюбитель
12.11.2003 12:17
 
Н
А ростел, однако, гниловатая бумага.....
Круто Пoпадолович
12.11.2003 12:19
 
К
Сань, неушто ты решил со спекуляциями завязать?? рынок сейчас бодрый, может быть не надолго, но 30-50 равы копеек в 10 можно впихнуть. да и лук очень даже ликвиден стал.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао117.03+0.53 (+0.45%)23:31

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 511.05+257.64 (+11.43%)23:46
RTSI962.9+143.05 (+17.45%)23:46
DJ Industrial52 302.09+5 (+0.01%)23:31
S&P 5007 556.43−35.97 (−0.47%)23:31
NASDAQ Comp25 115.0586−251.0343 (−0.99%)23:31
FTSE 10010 902.56+39.47 (+0.36%)20:04
DAX 3026 749.95−21.93 (−0.08%)19:36
Nikkei 22561 142.35+322.99 (+0.53%)09:30
Hang Seng23 637.6−370.95 (−1.55%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао62.21+0.22 (+0.35%)23:31
ГАЗПРОМ ао117.03+0.53 (+0.45%)23:31
ГМКНорНик120.4−0.1 (−0.08%)23:31
ЛУКОЙЛ6 042.5−6.5 (−0.11%)23:31
Полюс1 106+2 (+0.18%)23:31
Роснефть356.7−0.9 (−0.25%)23:31
РусГидро0.5487−0.0013 (−0.24%)23:31
Сбербанк299.91+1.33 (+0.45%)23:31

Курсы валют

EUR1.10229−0.00311 (−0.28%)23:31
GBP1.3212−0.0021 (−0.16%)23:31
JPY159.764−0.063 (−0.04%)23:31
CAD1.42658+0.00118 (+0.08%)23:31
CHF0.83942+0.0042 (+0.50%)23:31
CNY6.6705+0.0006 (+0.01%)22:23
RUR82.697−0.139 (−0.17%)23:22
EUR/RUB91.148−0.372 (−0.41%)23:22
AUD0.67764−0.00297 (−0.44%)23:31
HKD7.84575+0.00135 (+0.02%)23:31
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.