Кто нибудь успокоит этого реалиста?)))Почитал его портфель...человека нужно держать в смирительной рубашке...Какая разница что составляет?)))Есть рыночная, цена..Есть спрос и предложение.Есть ситуация по которой нужно отрабатывать,есть график....А есть инфоцыгане у которых,акция что то должна))))Потом эти особи что то должны брокеру))Накидают каких то плакатных речей, стиснув информацию у горе аналитиков и Рады до усрач...ну да ладно)
РЕАЛИСТ ПРИВЕТСТВУЕТ ВСЕХ НА ВЕТКЕ АО ГАЗПРОМ. Желаю всем позитивного дня, здоровья, ясных мыслей и уверенности в завтрашнем дне. Идём на ПРОСКОК 100 рубл. Так как мы все знаем стоимость акций ГАЗПРОМ только по чистым активам на 1 июля составляет 800 рубл. ЧИСТЫЕ АКТИВЫ КОМПАНИИ ГАЗПРОМ приближается к 19 трлн руб.
РЕАЛИСТ
Акции к активам привязаны только в учебниках. В реале же у них нет ничего общего.
Ну, ответ ИИ я и так знаю. Ты в запросе же не сказал, что речь идет о манипулируемом рынке РФ? А надо бы. По поводу цены.. Можно ТУПО посчитать материальные активы, вычесть долг, поделить на количество акций и получить более 5 тысяч. То есть, купив по 1 тыще, можно тупо все распродать частями и наварить 5Х. Вот о чем речь. По поводу инчайда... Если я хочу купить большой пакет акций, который в стакан не поставишь, то я могу нанять оценщика и узнать у него цену. Это не инсайд. И если она совпадает с ценой, которую просит продавец, то мы скорее всего по этой цене (плюс-минус) и заключим ВНЕБИРЖЕВУЮ сделку. Потому что биржевая цена в 1 тысячу - это не цена, а фикция, к которой подвели хомяков манипуляторы.
так так и делают сейчас везде. быстро наращивают ценник скупают по определенной позиции у кого то, потом всех кидают вниз.
и МАМБА довольно смотрит. а ведь видит что всех кинули в ад. полнейший беспредел и все молчат. вы же все и молчите.
по цене рынка экономика банкрот а все красиво улыбаются...ой забыла-коммунисты виноваты.
ТЮМЕНЬ, 16 сен /ПРАЙМ/. Казахстан и "Газпром"<GAZP> подписали дополнение к контракту о поставках газа, также будут обсуждать долгосрочный контракт к концу года, заявил журналистам в кулуарах Международного промышленно-энергетического форума вице-министр энергетики республики Кайырхан Туткышбаев. "Мы подписали дополнение к контракту. К концу года, я думаю, будем обсуждать уже долгосрочный контракт", - ответил он на вопрос о том, на каком этапе находятся переговоры между Казахстаном и "Газпромом"<GAZP> о поставках газа в республику. По словам Туткышбаева, между двумя странами нет никаких проблем по газовым вопросам. "Россия для нас остается стратегическим партнером, у нас никаких проблем по газовым вопросам нет", - указал он.
Кстати, в связи с этим сообщением хочу задать вопрос знатокам. Допустим, у нас есть некая компания, торгующаяся на бирже. Текущая цена акции = 1 тысяча рублей. Но независимый оценщик, посчитав все за и против утверждает, что справедливая цена акции = 5тысяч рублей. Допустим владелец 60% всех акций хочет продать некоторую часть. И есть покупатель, который хочет эту часть купить. И они оба в курсе, что "справедливая цена акции" равна 5000. Вопрос: по какой цене они МОГУТ провести сделку и какие тут подводные камни? Должны ли они провести сделку по 1000? Или могут по 5000? Ведь по тыще владелец хрен продаст! )) И вообще причем здесь тогда биржа?
не работает . , если учасники имеют одинаковый доступ к рынку , даже при внебиржевой сделке . с учётом что коррупция не зашита в намериниях . допустим при обмене денег или твой пакет нахватили в каком нить ЛондОне с ограничением по времени / объёму ... и то великолепная и всемогущая рука рынка не даст такого дисконта / премии. (как не знаток, извиняюсь что вмешался) ----ps. при соблюдении - "владелец 60% всех акций хочет продать некоторую часть. а не контроль
Кстати, в связи с этим сообщением хочу задать вопрос знатокам. Допустим, у нас есть некая компания, торгующаяся на бирже. Текущая цена акции = 1 тысяча рублей. Но независимый оценщик, посчитав все за и против утверждает, что справедливая цена акции = 5тысяч рублей. Допустим владелец 60% всех акций хочет продать некоторую часть. И есть покупатель, который хочет эту часть купить. И они оба в курсе, что "справедливая цена акции" равна 5000. Вопрос: по какой цене они МОГУТ провести сделку и какие тут подводные камни? Должны ли они провести сделку по 1000? Или могут по 5000? Ведь по тыще владелец хрен продаст! )) И вообще причем здесь тогда биржа?
Что такое «справедливая цена» и почему рынок с ней не согласен «Справедливая цена» оценщика — это мнение, а не факт. Рынок (тысяча рублей) — это консенсус всех участников прямо сейчас. Если оценщик прав, а рынок ошибается, возникает вопрос: почему цена не подтянулась к 5000?
Возможные причины:
Оценка неизвестна рынку. Отчёт оценщика существует, но не опубликован, не раскрыт. Тогда торговля по этой информации — это потенциально инсайд. Оценка известна, но рынок ей не верит. Инвесторы видели отчёт и решили, что оценщик слишком оптимистичен. Тогда 1000 — это и есть «рыночная правда», а 5000 — желаемое. Акция неликвидна. По ней почти нет сделок, цена «висит» на последней котировке, и никто просто не довёл до рынка новую информацию. От ответа на этот вопрос зависит, можно ли вообще торговать по 5000 без юридических проблем.
Биржа: можно ли выставить заявку по 5000? На Московской бирже для ликвидных акций действует режим основных торгов с ценовыми коридорами — дневным лимитом изменения цены (обычно это процент от цены закрытия предыдущего дня, часто в районе 10–20%). При цене 1000 потолок дня — примерно 1100–1200. Заявка на продажу по 5000 будет отклонена системой.
Но есть нюансы:
Режим переговорных сделок (РПС) Для крупных пакетов акций существует режим переговорных сделок — две стороны договариваются о цене вне основного стакана, а биржа лишь регистрирует сделку. Но даже в РПС обычно есть ценовые коридоры, хотя и шире, чем в основных торгах. 5000 при рыночной 1000 — это пятикратный разрыв, почти наверняка за пределами любого коридора.
Внебиржевая сделка Стороны могут заключить сделку вне биржи — прямым договором купли-продажи акций. Для акций публичных акционерных обществ российское законодательство допускает такие сделки, но есть условия:
Сделку нужно репортить. Внебиржевые сделки с ценными бумагами должны быть переданы на биржу для клиринга и расчётов через репортинговую систему (или НКЦ). Цена может отличаться от рыночной. Прямого запрета на цену 5000 нет — вы договариваетесь добровольно. Но налоговая и регулятор могут заинтересоваться, почему цена так сильно отличается от рыночной. Подводные камни 1. Инсайдерская информация Если отчёт оценщика — это неопубликованная, существенная информация (а оценка в 5 раз выше рыночной — определённо существенная), то торговля по ней до раскрытия рынку — это использование инсайда. Статья 10.1 закона «О рынке ценных бумаг» и КоАП РФ — штрафы, а в крупных размерах — УК РФ.
Владелец 60% — это имеющий доступ к инсайду по определению (мажоритарий). Покупатель, получивший отчёт от мажоритария, тоже становится лицом, владеющим инсайдом. Сделка по 5000, пока рынок видит 1000, — это классический паттерн.
Решение: сначала раскрыть информацию (опубликовать отчёт оценщика, сделать пресс-релиз, раскрыть через систему раскрытия информации). После того как рынок получил информацию и некоторое время её переварил, торговля по цене, близкой к 5000, становится легитимной.
2. Манипулирование рынком Если покупатель начнёт скупать акции по 1000–5000, создавая искусственный спрос и двигая цену, — это может быть квалифицировано как манипулирование (статья 10 закона «О рынке ценных бумаг»).
3. Налоговые риски Налоговая проверяет отклонения цены сделки от рыночной более чем на 20% (ст. 105.3 НК РФ — правила трансфертного ценообразования). Если сделки между взаимозависимыми лицами — налоговая доначислит налог исходя из рыночной цены. Если стороны не взаимозависимы — риск меньше, но при пятикратном отклонении вопросы гарантированы.
4. Обязательное предложение ( mandatory tender offer ) Если в результате сделки покупатель преодолеет порог 30% акций (а до сделки у него их не было), он обязан направить обязательное предложение остальным акционерам о выкупе их акций. Цена в обязательном предложении не может быть ниже средневзвешенной рыночной цены за 6 месяцев. То есть даже если покупатель купит пакет по 5000, остальным он должен предложить не ниже рыночной (примерно 1000) — или не ниже максимальной цены, по которой он покупал в течение определённого периода. Здесь есть нюансы в зависимости от конкретных порогов и временных рамок, но суть в том, что высокая цена сделки может потянуть за собой обязательства перед миноритариями.
5. Зачем тогда биржа? Биржа обеспечивает:
Прозрачность — все видят цену и объём. Клиринг и расчёты — гарантия исполнения. Защиту миноритариев — через правила обязательного предложения. Ликвидность — возможность купить/продать без поиска контрагента. Если два человека договариваются за углом по 5000, а миноритарии торгуют по 1000 — это рынок с двойными стандартами. Регулятор именно такие ситуации и преследует.
Практический сценарий: как сделать всё правильно Если стороны уверены в справедливой цене 5000 и хотят торговать честно:
Раскрыть информацию. Опубликовать отчёт оценщика, провести презентацию для инвесторов, раскрыть через систему раскрытия. Рынок должен получить шанс это переварить. Подождать. После раскрытия рыночная цена может начать расти по мере того, как инвесторы будут переоценивать акцию. Торговать на бирже. Когда рыночная цена подтянется ближе к 5000 (или хотя бы войдёт в разумный коридор), проводить сделку через РПС или основные торги — уже без пятикратного разрыва и без подозрений в инсайде. Учитывать обязательное предложение, если покупатель переходит порог 30%. Если рынок не реагирует на раскрытие и цена остаётся около 1000 — значит, рынок с оценщиком не согласен, и тогда «справедливая цена» — это не более чем частное мнение, а не факт, на который можно опереться в сделке.
Получается, что биржа здесь — не препятствие, а защитный механизм: она не даёт двум «посвящённым» провести сделку по своей цене, пока остальной рынок торгует по другой. Хотите торговать по 5000 — сначала докажите рынку, что эта цена справедливая.
ответ от ИИ
- Услуга бесплатная? - Нет, за деньги. - А можно бесплатно? - За деньги можно и бесплатно. анекдот
по налоговому сегменту бы дополнил, важен статус продавца юрлицо или физлицо, налоговое резидентство, афилированность продавца и покупателя, объем, в некоторых случаях структура баланса эмитента чьи акции реализуются и тп., последствия различные, если продавец юрлицо-резидент, то неплохо расписано в порядке заполнения Листа 05 к декларации по налогу на прибыль организаций методика определения налоговой базы по реализации обращающихся на орг рынке ценных бумаг, если продавец акций нерезидент, то покупатель-юрлицо резидент осуществляет функцию налогового агента по налогу на прибыль организаций за нерезидента по выплоченным тому доходам...
понял что можно писать бесконечное количество вариантов
Да вы все не о том говорите. Вот если бы акции компании не обращались на бирже, то покупатель с продавцом заключили бы сделку по продаже большого количества акций по ЛЮБОЙ цене, которая устроит обоих. Но если акции торгуются на бирже, то могут ли они заключить сделку по ЛЮБОЙ цене? Вот в чем вопрос. И второй вопрос - если цену искусственно загнали под плинтус на бирже, то обязаны ли покупатель с продавцом ее соблюдать? Естественно они в стакан заявки ставить не будут. Они МАЖОРЫ.
Израильский чиновник сообщил телеканалу Channel 12, что контроль хуситов над проливом Баб-эль-Мандеб представляет большую опасность, чем текущая ситуация в Ормузском проливе
Восточный судоходный канал, проходящий мимо острова Перим, имеет ширину всего около 3 километров и корабли будут проходить в пределах видимости позиций хуситов.
Вот как об этом в телеэфире рассказал израильский чиновник:
"Они смогут стрелять всем, что захотят, используя противотанковые ракеты.
Они смогут видеть корабли своими глазами.
Вот в чем разница.
В Ормузском проливе Ирану нужны радары, системы наблюдения и противокорабельные ракеты, чтобы представлять угрозу для судоходства.
В Баб-эль-Мандебском проливе боец с базовой противотанковой ракетной установкой на острове Перим может поразить танкер, который он может физически видеть."
По словам чиновника, это дает хуситам "огромную силу"
Да вы все не о том говорите. Вот если бы акции компании не обращались на бирже, то покупатель с продавцом заключили бы сделку по продаже большого количества акций по ЛЮБОЙ цене, которая устроит обоих. Но если акции торгуются на бирже, то могут ли они заключить сделку по ЛЮБОЙ цене? Вот в чем вопрос. И второй вопрос - если цену искусственно загнали под плинтус на бирже, то обязаны ли покупатель с продавцом ее соблюдать? Естественно они в стакан заявки ставить не будут. Они МАЖОРЫ.
У каждого эмитента, есть свой реестродержатель (регистратор) Акции можно перести, как с регистратора на биржу, так и наоборот в регистраторе (по моему) можно не ниже номинала
С. Цивилев: обеспечение глобальной энергобезопасности должно стать ключевой задачей G20 Москва выступает за недискриминационный доступ к мировым рынкам.
... Добыча природного газа в августе увеличилась на 0,8%, до 21,4 млрд м3. С начала года добыча достигла 175,7 млрд м3, что на 1,1% превышает показатель аналогичного периода 2025 г. ... Напомним, в 2025 г. Китай увеличил нефтедобычу на 1,5%, до 216,05 млн т, газа – на 6,2%, до 261,9 млрд м3. Объем добычи угля вырос на 1,2% и достиг отметки в 4,83 млрд т. ...
Спрос на СПГ в Азии может восстановиться после завершения конфликта на Ближнем Востоке Высокие цены на СПГ привели к сокращению его потребления в Китае, Индии и Пакистане и переходу части потребителей на уголь и нефть. Представители отрасли ожидают восстановления спроса после нормализации поставок с Ближнего Востока и снижения цен.
С. Цивилев: обеспечение глобальной энергобезопасности должно стать ключевой задачей G20 Москва выступает за недискриминационный доступ к мировым рынкам.
Цивилев тут вам как раз и разрулит. он Кузбасс себе выпросил после того как там детей сожгли. потом до поноса довел и на новую должность Путин этого родственничка рулить уже в Правительстве устроил. вам щас много наобещают. кто будет только делать при нынешних? обещали же все годы. не наслушались?? у вас каждый день воруют из кармана уже не миллиардами. тоннами деньги это побег. кто то убегает
Да вы все не о том говорите. Вот если бы акции компании не обращались на бирже, то покупатель с продавцом заключили бы сделку по продаже большого количества акций по ЛЮБОЙ цене, которая устроит обоих. Но если акции торгуются на бирже, то могут ли они заключить сделку по ЛЮБОЙ цене? Вот в чем вопрос. И второй вопрос - если цену искусственно загнали под плинтус на бирже, то обязаны ли покупатель с продавцом ее соблюдать? Естественно они в стакан заявки ставить не будут. Они МАЖОРЫ.
роснефть китайцам в 17году выше рынка продала вроде 20% , дальше китайские ожидания не сбылись и расторгли
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
