вначале люди шортили наш рынок , когда амеры падали, а мы нет их порвали теперь шортят на падающую нефть и мы снова пока сильно не падаем походу дела намечается еще один разрыв шорта ))))
Я не смотрю голову плечи,они со ста рублей рисуются,потом превращаются в бородавки,я смотрю обьемы .ГП откупают с пятого числа, по тихой не задирая ценик,но его кто то набирает.Будут держать или нет..посмотрим.
Прочитал у Вануты мож кому интересно.. ХОЗЯИН ТРЕНДА.
Я далек от того, чтобы провозгласить свой взгляд на торговлю самым правильным. Более того, я абсолютно не озабочен тем, насколько правдивы или ложны мои утверждения, как бы это не звучало парадоксально. Вполне возможно, что то, что для меня очевидно, вы сочтете ошибочным в корне; конечно я приведу свои аргументы, но моей целью не будет вас переубедить или оставить за собой последнее слово.
К каждому своему необычному утверждению я бы мог применить фразу: "не столь важно так это или нет на самом деле, но было бы полезным исходить из того, что... "
Как правило для разгона фишки создаются денежные пулы - то есть в основе каждого тренда обязательно наличие специально саккумулированных под разгон денег, а следовательно наличие инициатора тренда/хозяина денег/хозяина тренда.
1. Тренд обычно начинается с закупа, длительное удержание цены в узком диапазоне, возможно с понижением, с безуспешным тестированием верхней границы (будущим покупателем, а не продавцами (!) специально создается мощное сопротивление, чтобы к нему привыкли и все у себя нарисовали канальчики), после чего в какой-то момент резко пробивается верхняя граница ставшего уже привычным диапазона. На этой границе и сразу за ней покупается большой объем, т.к. все начинают продавать и ждать теста этой границы сверху в качестве поддержки, помогая покупателю купить много и как выясняется впоследствии, дешево.
2. После этого цена уводится дальше БЕЗ ОТКАТОВ агрессивно вверх так, чтобы последовательно вышли из лонгов все младшие таймфреймы и при этом не имели шансов перезайти ниже цены продажи, обычно через +5% в лонгах по растущей бумаги уже нет интрадейщиков и свинг-трейдеров, через +10% нет краткосрочников, через +20% нет среднесрочников, которые все вышли на безоткатном росте, чтобы перезайти пониже, плюс панически начинают откупаться шортисты, плюс появляются маржин-колы у шортистов-плечевиков.
3. Когда появляется слишком разреженные участки цены в обе стороны, потому что продавцов уже нет и крупных бидов тоже, инициатороми тренда агрессивно вбрасываются в СМИ различные информационные бычьи поводы, якобы объясняющие фактически прошедший рост, и начинается консолидация у хаев, то есть продажа/передача инициатором тренда лонгов, купленных им внизу, тем игрокам/деньгам, покупательную способность которых инициатор изначально имел ввиду, начиная разгон (это его обязательная страховка) - обычно "терпилами" выступают деньги вкладчиков интервальных пифов, или пенсионные деньги, или деньги западных фондов и прочих долгосрочников, то есть деньги, приход которых на рынок ожидался и планировался заранее, и которые входят с далеким горизонтом и не волнуются из-за колебаний +-20%.
4. Далее цена держится еще некоторое время до появления спроса от тех, кто вышел рано и видит что цена не падает и готов уже брать при малейшем откате. В это время выкупаются все откаты, вызванные продажами инициатора тренда, но сливает тот на объемах, когда видит биды, а вздергивает агрессивно на соплях, чтобы повторить эти небольшие сливы снова и снова, засаживая в лонги тех, кто торопится войти на откате, ожидая продолжение роста после консолидации.
5. Сдав свой объем, увидев, что новых денег толкать цену выше нет, а спрос на достаточно высоких уровнях сформирован (потому что не сразу люди привыкают к текущим высоким ценам) инициатор тренда НАЧИНАЕТ СЛИВ, потому что у него прибыль будет реальной когда он не просто купит низко и продаст дорого, а когда после этого он снова дешево возьмет лонги - тогда его прибыль можно будет считать реальной, т.е. он торгует тренд по схеме кэш-акции-кэш-акции. Так что тренд это не просто движение снизу вверх, это устойчивое, ПОДКОНТРОЛЬНОЕ преобладающему игроку движение, в котором он старается не дать перезайти в лонги тем, кто выходит не у верхних краев движения цены, и поэтому резко выкупает любые проливы, и по окончании которого он продает свои лонги старшим таймфреймам-долгосрочникам согласно их лимитам, а сам устремляет цену вниз для восстановления проданных лонгов по более низким ценам.
6. Таким образом у тренда всегда есть хозяин, как и у корнера, как и у любого выноса. Ничего на рынке не происходит просто так, ничего не происходит без сговора крупных игроков (именно про сговоры и придумана пословица "деньги любят тишину"), на рынке торгуют люди, которые купив хотят продать дороже, а потом снова откупить дешевле, и в этом суть фондового рынка - в возвращаемости и повторяемости уровней. Если есть значительные денежные ресурсы, то специально создаются соответствующие колебания рынка, потому что инициаторы таких колебаний всегда будут впереди всех игроков, они не гадают, а ЗНАЮТ, что произойдет в любой момент времени во время тренда и имеют гарантированную прибыль.
Классический тренд - это рост ГМК в 2010 году в марте-апреле к с 4600 до 5800, с последующим вертикальным сливом к 4600 (рост закончился аккурат в день опубликования новости, что акции ГМК включены в котировальный список "А" и что их теперь можно покупать на пенсионные деньги, которыми управляют те же управляющие компании, которые под эту новость и начали разгон, цена за неделю упала на - 1000 рублей; рост ГМК в конце 2010 года с 6500 до 7700, с вертикальным сливом к 6500 (последовательно были озвучены в СМИ версии про выкуп акций с рынка (пошел вынос), и про запрет акций с рынка по решению суда (все слили обратно). Также в 2010 вздернули ВТБ с 8 копеек, объясняя это якобы возможной успешной продажей 10%-го пакета, а потом после 10 копеек все вернулось обратно к 8, хотя пакет так и не продали. Часто такие тренды (с последующим возвратом) устраивают перед дополнительной эмиссией акций, включением акций в индекс, приватизацией госпакета акций данного эмитента, заключением крупного контракта, открытием месторождения и прочих подобных событий, иногда имеющих фундаментальное, а иногда чисто спекулятивное значение.
Такое понимание тренда полезнее, чем все разноцветные трендовые линии наемных аналий, их восходящие канальчики и прочая ТА-муть. Тренд заканчивается тогда, когда инициатор тренда сам начинает продавать свои лонги - и кстати этот момент можно увидеть. На хаях обычно заходят не несчастные физики с тремя копейками, поддавшись эйфории, как лепечет нам Элдер, а самые крупные деньги - деньги институциональных инвесторов, которые и должны были купить в это время эту бумагу, а они всегда покупают дорого, чтобы продать еще дороже когда-нибудь потом, и именно под них эту бумагу и поднимают в цене, чтобы гарантированно на таком подъеме заработать. Именно поэтому на хаях и проходят обычно повышенные или огромные объемы, а потом цена возвращается назад к началу тренда. Когда люди присоединяются к тренду на уровне +20+30% от начала подъема, не вызванного внятной причиной, то они должны понимать, что их будущая прибыль зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от одного игрока - инициатора тренда, и что нужно приличное время, чтобы на таких уровнях появились новые массовые покупатели и восстановилась рыночная торговля. И что вероятность получить слив как минимум на половину от подъема чрезвычайно высока.
От тренда следует отличать спекулянтские выносы - попытки поднять и перекинуть цену за значимое сопротивление без заранее определенного крупного покупателя, в надежде, что подъем подхватит кто-то из крупных в случае благоприятных обстоятельств (хорошего отчета, статистики, улучшения внешнего фона), т.н. называемые ложные пробои. Суть выноса аналогична как в случае тренда - инициатор резко и неожиданно покупает значительный объем в нижней части, пробивает важное среднесрочное сопротивление, начинают входить пробойщики и те, кто ловит тренд, и если крупного "терпилы" с покупками не появляется, то цену разворачивают тут же, и цена возвращается обратно. Инициатор раньше всех начинает игру и заканчивает ее, и поэтому получает преимущество перед остальными.
Также следует отличать от тренда крупные восходящие движения, вызванные инвестиционной переоценкой стоимости акции. Это редкость, тем более на современном проторгованном рынке, но встречается. Так например произошло со сберпрефой, когда она уверенно прибавила +300% в 2007 году. Так произошло со сбербанком после просадки в марте 2009 года. Здесь не до игр, бумагу крупно и агрессивно тарят и выносят за высочайший уровень, чтобы потом в течение долгого периода - года или двух удерживать ее в облаках, тем самым принудительно присвоив ей совершенно другую инвестиционную (не обязательно справедливую) стоимость, к которой со временем все привыкают и которую научаются объяснять (опять камешек в сторону "аналитиков"))). Такие переоценки могут быть вызваны значительными причинами - например заключением крупного контракта на годы вперед, появлением очень серьезных инвесторов, восстановлением после очень глубокой просадки как в 2008 году и т.д.
Несомненно, для игры в различных бумагах нужны деньги отличающихся объемов, разные идеологические толчки, соответственно, организатор тренда в каждом случае зарабатывает разные профиты в процентах от начальных вложений. Бывает, очередной тренд вверх или спекулянтский вынос устраивают аккурат перед новым самостоятельным долгосрочным трендом вниз по акции, как например было сделано в отношении обыкновенных акций сургутнефтегаза, которые достигли 50 рублей за акцию и два года шли к 10 рублям, или в отношении обыкновенных акций сбербанка, стоимость которых сложилась почти в 10 раз всего за год после новых исторических вершин, показанных в мае 2008 года...Главная проблема в том, что очень трудно рядовому трейдеру увидеть, что за движение начинается - возвращаемый тренд или короткий вынос за сопротивления. Но в то же время можно увидеть за движениями цены на различных таймфреймах действия преобладающего игрока - он все равно выдает себя тем, что его воля преобладает, а его слово оказывается последним, потому что он контролирует движение от и до.
Прочитал у Вануты мож кому интересно.. ХОЗЯИН ТРЕНДА.
Я далек от того, чтобы провозгласить свой взгляд на торговлю самым правильным. Более того, я абсолютно не озабочен тем, насколько правдивы или ложны мои утверждения, как бы это не звучало парадоксально. Вполне возможно, что то, что для меня очевидно, вы сочтете ошибочным в корне; конечно я приведу свои аргументы, но моей целью не будет вас переубедить или оставить за собой последнее слово.
К каждому своему необычному утверждению я бы мог применить фразу: "не столь важно так это или нет на самом деле, но было бы полезным исходить из того, что... "
Как правило для разгона фишки создаются денежные пулы - то есть в основе каждого тренда обязательно наличие специально саккумулированных под разгон денег, а следовательно наличие инициатора тренда/хозяина денег/хозяина тренда.
1. Тренд обычно начинается с закупа, длительное удержание цены в узком диапазоне, возможно с понижением, с безуспешным тестированием верхней границы (будущим покупателем, а не продавцами (!) специально создается мощное сопротивление, чтобы к нему привыкли и все у себя нарисовали канальчики), после чего в какой-то момент резко пробивается верхняя граница ставшего уже привычным диапазона. На этой границе и сразу за ней покупается большой объем, т.к. все начинают продавать и ждать теста этой границы сверху в качестве поддержки, помогая покупателю купить много и как выясняется впоследствии, дешево.
2. После этого цена уводится дальше БЕЗ ОТКАТОВ агрессивно вверх так, чтобы последовательно вышли из лонгов все младшие таймфреймы и при этом не имели шансов перезайти ниже цены продажи, обычно через +5% в лонгах по растущей бумаги уже нет интрадейщиков и свинг-трейдеров, через +10% нет краткосрочников, через +20% нет среднесрочников, которые все вышли на безоткатном росте, чтобы перезайти пониже, плюс панически начинают откупаться шортисты, плюс появляются маржин-колы у шортистов-плечевиков.
3. Когда появляется слишком разреженные участки цены в обе стороны, потому что продавцов уже нет и крупных бидов тоже, инициатороми тренда агрессивно вбрасываются в СМИ различные информационные бычьи поводы, якобы объясняющие фактически прошедший рост, и начинается консолидация у хаев, то есть продажа/передача инициатором тренда лонгов, купленных им внизу, тем игрокам/деньгам, покупательную способность которых инициатор изначально имел ввиду, начиная разгон (это его обязательная страховка) - обычно "терпилами" выступают деньги вкладчиков интервальных пифов, или пенсионные деньги, или деньги западных фондов и прочих долгосрочников, то есть деньги, приход которых на рынок ожидался и планировался заранее, и которые входят с далеким горизонтом и не волнуются из-за колебаний +-20%.
4. Далее цена держится еще некоторое время до появления спроса от тех, кто вышел рано и видит что цена не падает и готов уже брать при малейшем откате. В это время выкупаются все откаты, вызванные продажами инициатора тренда, но сливает тот на объемах, когда видит биды, а вздергивает агрессивно на соплях, чтобы повторить эти небольшие сливы снова и снова, засаживая в лонги тех, кто торопится войти на откате, ожидая продолжение роста после консолидации.
5. Сдав свой объем, увидев, что новых денег толкать цену выше нет, а спрос на достаточно высоких уровнях сформирован (потому что не сразу люди привыкают к текущим высоким ценам) инициатор тренда НАЧИНАЕТ СЛИВ, потому что у него прибыль будет реальной когда он не просто купит низко и продаст дорого, а когда после этого он снова дешево возьмет лонги - тогда его прибыль можно будет считать реальной, т.е. он торгует тренд по схеме кэш-акции-кэш-акции. Так что тренд это не просто движение снизу вверх, это устойчивое, ПОДКОНТРОЛЬНОЕ преобладающему игроку движение, в котором он старается не дать перезайти в лонги тем, кто выходит не у верхних краев движения цены, и поэтому резко выкупает любые проливы, и по окончании которого он продает свои лонги старшим таймфреймам-долгосрочникам согласно их лимитам, а сам устремляет цену вниз для восстановления проданных лонгов по более низким ценам.
6. Таким образом у тренда всегда есть хозяин, как и у корнера, как и у любого выноса. Ничего на рынке не происходит просто так, ничего не происходит без сговора крупных игроков (именно про сговоры и придумана пословица "деньги любят тишину"), на рынке торгуют люди, которые купив хотят продать дороже, а потом снова откупить дешевле, и в этом суть фондового рынка - в возвращаемости и повторяемости уровней. Если есть значительные денежные ресурсы, то специально создаются соответствующие колебания рынка, потому что инициаторы таких колебаний всегда будут впереди всех игроков, они не гадают, а ЗНАЮТ, что произойдет в любой момент времени во время тренда и имеют гарантированную прибыль.
Классический тренд - это рост ГМК в 2010 году в марте-апреле к с 4600 до 5800, с последующим вертикальным сливом к 4600 (рост закончился аккурат в день опубликования новости, что акции ГМК включены в котировальный список "А" и что их теперь можно покупать на пенсионные деньги, которыми управляют те же управляющие компании, которые под эту новость и начали разгон, цена за неделю упала на - 1000 рублей; рост ГМК в конце 2010 года с 6500 до 7700, с вертикальным сливом к 6500 (последовательно были озвучены в СМИ версии про выкуп акций с рынка (пошел вынос), и про запрет акций с рынка по решению суда (все слили обратно). Также в 2010 вздернули ВТБ с 8 копеек, объясняя это якобы возможной успешной продажей 10%-го пакета, а потом после 10 копеек все вернулось обратно к 8, хотя пакет так и не продали. Часто такие тренды (с последующим возвратом) устраивают перед дополнительной эмиссией акций, включением акций в индекс, приватизацией госпакета акций данного эмитента, заключением крупного контракта, открытием месторождения и прочих подобных событий, иногда имеющих фундаментальное, а иногда чисто спекулятивное значение.
Такое понимание тренда полезнее, чем все разноцветные трендовые линии наемных аналий, их восходящие канальчики и прочая ТА-муть. Тренд заканчивается тогда, когда инициатор тренда сам начинает продавать свои лонги - и кстати этот момент можно увидеть. На хаях обычно заходят не несчастные физики с тремя копейками, поддавшись эйфории, как лепечет нам Элдер, а самые крупные деньги - деньги институциональных инвесторов, которые и должны были купить в это время эту бумагу, а они всегда покупают дорого, чтобы продать еще дороже когда-нибудь потом, и именно под них эту бумагу и поднимают в цене, чтобы гарантированно на таком подъеме заработать. Именно поэтому на хаях и проходят обычно повышенные или огромные объемы, а потом цена возвращается назад к началу тренда. Когда люди присоединяются к тренду на уровне +20+30% от начала подъема, не вызванного внятной причиной, то они должны понимать, что их будущая прибыль зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от одного игрока - инициатора тренда, и что нужно приличное время, чтобы на таких уровнях появились новые массовые покупатели и восстановилась рыночная торговля. И что вероятность получить слив как минимум на половину от подъема чрезвычайно высока.
От тренда следует отличать спекулянтские выносы - попытки поднять и перекинуть цену за значимое сопротивление без заранее определенного крупного покупателя, в надежде, что подъем подхватит кто-то из крупных в случае благоприятных обстоятельств (хорошего отчета, статистики, улучшения внешнего фона), т.н. называемые ложные пробои. Суть выноса аналогична как в случае тренда - инициатор резко и неожиданно покупает значительный объем в нижней части, пробивает важное среднесрочное сопротивление, начинают входить пробойщики и те, кто ловит тренд, и если крупного "терпилы" с покупками не появляется, то цену разворачивают тут же, и цена возвращается обратно. Инициатор раньше всех начинает игру и заканчивает ее, и поэтому получает преимущество перед остальными.
Также следует отличать от тренда крупные восходящие движения, вызванные инвестиционной переоценкой стоимости акции. Это редкость, тем более на современном проторгованном рынке, но встречается. Так например произошло со сберпрефой, когда она уверенно прибавила +300% в 2007 году. Так произошло со сбербанком после просадки в марте 2009 года. Здесь не до игр, бумагу крупно и агрессивно тарят и выносят за высочайший уровень, чтобы потом в течение долгого периода - года или двух удерживать ее в облаках, тем самым принудительно присвоив ей совершенно другую инвестиционную (не обязательно справедливую) стоимость, к которой со временем все привыкают и которую научаются объяснять (опять камешек в сторону "аналитиков"))). Такие переоценки могут быть вызваны значительными причинами - например заключением крупного контракта на годы вперед, появлением очень серьезных инвесторов, восстановлением после очень глубокой просадки как в 2008 году и т.д.
Несомненно, для игры в различных бумагах нужны деньги отличающихся объемов, разные идеологические толчки, соответственно, организатор тренда в каждом случае зарабатывает разные профиты в процентах от начальных вложений. Бывает, очередной тренд вверх или спекулянтский вынос устраивают аккурат перед новым самостоятельным долгосрочным трендом вниз по акции, как например было сделано в отношении обыкновенных акций сургутнефтегаза, которые достигли 50 рублей за акцию и два года шли к 10 рублям, или в отношении обыкновенных акций сбербанка, стоимость которых сложилась почти в 10 раз всего за год после новых исторических вершин, показанных в мае 2008 года...Главная проблема в том, что очень трудно рядовому трейдеру увидеть, что за движение начинается - возвращаемый тренд или короткий вынос за сопротивления. Но в то же время можно увидеть за движениями цены на различных таймфреймах действия преобладающего игрока - он все равно выдает себя тем, что его воля преобладает, а его слово оказывается последним, потому что он контролирует движение от и до.
Хотя пока наверно рано.. ниже дадут..ИМХО. В пятницу геп вверх жестокий был для шортистов и многие позакрывались - а цена сильно вверх не пошла. Значит продажи были, и еще возможны.. ГП любит удивлять..
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
